Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Ilia Krohmal]

К сожалению думаю (но буду только рад, если ошибаюсь), что никакие доводы и ссылки из Писания вас по-видимому не убедят в том, кем был Яшуа и что отрицая Его смерть за грехи, вы тем самым отвергаете единственный путь к Отцу. Но, желая вам самого лучшего, не могу и промолчать. Ко всем участвующим в этой теме (в которой кстати много интересного), обращаюсь с посьбой прислушаться и проверить.

И беспрекословно--великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1-е Тимофею 3:16).

И беспрекословно - великая благочестия тайна: Слово явилось во плоти учения, оправдало себя в духовном рассуждении, показало себя Ангелам, проповедано в народах, принято верою, вознеслось в головах и сердцах в славе Отчей.
Какие проблемы? Мясцо у вас вознеслось? Не стыдно пошлый иудаизм проповедовать?

А ведь здесь, в этих шести шагах великой Благочестия тайны, заключена великая тайна Писания - шестоднев творения Нового Человека.


Разумеется, я не буду скатываться на плоть, как и сатана искушал Христа броситься вниз.
Читаю ваши объяснения о физическом - и не нахожу ничего кроме набора речёвок и шаблонов, заезженных за две тысячи лет.

Разумеется, мир Писания духовен, потому что сюжет Писания разворачивается в области разума, и создан как Путь Обучения разума, а не просто набор текстов.

Советую изучить Декалог - как завет духовного толкования Писания, где десять заповедей оговаривают КАК толковать правильно и как толкуют неправильно, и как настраивать свой разум на получение откровений.

Поэтому вы спорите не со мной, а с Писанием.

А ведь я предлагал вам ответить на простые вопросы, которые вы благополучно проигнорировали.
Повторить?
Как может набор атомов и молекул быть жертвой, да плюс к тому ещё взять на себя грехи.
Ответьте по существу, без речёвок.


Пользуясь случаем, даю ссылку на тридцатистраничную статью Израильских археологов, в которой подытоживается более чем столетняя работа археологов мира на территории Израиля, на предмет раскопок по сюжетам Писания.
Раскопанная Библия. Новый взгляд археологии // Израэль Финкельштейн, Нил-Ашер Зильберман
Рано или поздно, вам, господа буквалисты, придётся пережить мучительное переосмысление написанного в Библии в пользу духовного разумения.
Но лучше, чтобы это произошло сейчас, через труд над собой. Нежели чем это будет происходить потом, под насильственным давлением фактов, срывающих с вас ветхие одежды разумения.

[Ilia Krohmal]

а на основании чего ты пользуешься бесовской техникой ?

Какой ещё техникой?

[Вовчик]

Какой ещё техникой?

компьютером...

[Клерк]

Какой ещё техникой?

"Ох, бесовская одёжа!" (Иван Васильевич меняет профессию). Наверно Вовчик - про твой комп.

[Ilia Krohmal]

компьютером...

Какое отношение физический компьютер имеет к миру Писания?
Тебе же ясно написал Апостол Иаков, что "бесы веруют" (Иаков 2:19).
Отсюда вытекает, что бесовщина, в тех смыслах которые в них вкладывает Писание, относится до плотской религиозной веры.

И действительно, нет более отвратительного явления как принцип средневекового мракобесия, когда с именем Бога на устах сеют разделения, насилие, и смерть.

Потому не нужно сюда подсовывать компьютеры или что угодно.
Атеисты - неверующие. Они не имеют бесов.

[Клерк]

Разница в том, Вовчик, что Писание Илья исследует методами и языком самого Писания, а ты, приведя теорио 7-ми тел, прибегаешь таким образом к услугам эзотерики.

[Фонфан]

Мир всем.
Но кроме критики-то есть что-нибудь?
Ну объясните те слова как Вы считаете нужным. Не своим умом , Божьим.
Или так сойдёт ? Не понимая , что читаю , но другого осуждаю?

Вы знаете, что такое свобода, которая после познания истины? Так вот это СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ, без инквизиций (желания смерти ближнему), а просто соображать духовное с духовным, как мы здесь на форуме и наблюдаем, а какой манерой это делать, каждый решает сам.....так как от своих слов и осуждаемся и оправдываемся....)))
Мы тут все ТОЛЬКО ОБЩАЕМСЯ...."Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению). Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?"......
"когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа."
.....творим суд Святой .....а каждый сам решай, что видит....Вам по душе его учение (Ильи)....дополняйте число таковых, кто не принимает, тот в другое место идёт....Поэтому и церквей полным полно, что каждая учит своим ДОГМАМ.Вот и всё...проблем нет....никто никого не убивает своим обоюдоострым мечом, хоть все и машут им.)))
И я за собой НИКОГО НЕ ЗОВУ.....отношения с Богом индивидуальны, в этом и СВОБОДА.))
Сказано не презирать никого из малых и далее что сделали для одного из них то для меня сделали, только ДУХОМ ЛЮБВИ ВОЗМОЖНО ЭТО СДЕЛАТЬ, вот ЛЮБОВЬ (Дух Бога) и необходимо почувствовать в говорящем.....это значит ПОЧУВСТВОВАТЬ ДУХ по плодам,( только любовь приносит много плода, зло плодов не даёт, оно просто есть, как данность и не более, ему Бог не позволяет плодиться и размножаться, оно разрастается не количество, а качеством, благодаря той почве (природе) которую человек воспринял...помните ведь, что источника всего ДВА и нельзя служить двум господам ) не зависимо от слов вложенных, хоть кто и матом ругаться будет, именно почувствовать САМ ИСТОЧНИК, а их всего ДВА, а не прислушиваться к догмам разным, типа нельзя ругаться матом и т.д. Вот и спросите у Ильи, кто такие малые по его пониманию.)))

[Вовчик]

Разница в том, Вовчик, что Писание Илья исследует методами и языком самого Писания, а ты, приведя теорио 7-ми тел, прибегаешь таким образом к услугам эзотерики.

Илья подгоняет Писание под желаемый ответ - это вижу, а это нет...

[Ilia Krohmal]

Именно так, Клерк. Спасибо за понимание.
Притом что я люблю и изучаю эзотерику, но никогда не лезу в чужой монастырь, в Писание, с посторонним уставом.

У всякой самодостаточной духовной системы самодостаточность формируется за счёт собственного понятийного аппарата, который работает только в рамах самой духовной системы.

Даже в физическом мире никто не лезет с понятийным аппаратом биологии в физику или математику. Такой же принцип действует и в духовных системах.

[katasina]

Нет не ел.

Я после молока стал кушать Плоть Сына Человеческого и пить Кровь Его.

А матери бывает кормят своих детей и до 5 и даже больше лет. А вы хотите бить ребенка. Как же вы говорите, что кушаете твердую пищу? Иисус так не поступал.

[Фонфан]

Атеисты - неверующие. Они не имеют бесов.

Нееее, ну вы посмотрите....ну нормально это????))))) Выходит, когда начинаешь верить то тогда и бесы появляются..Бог их плодит что ли?))) Данность (человека) или есть....или нет. А то можно договориться, пусть верующие с бесами борются, разбираются, а атеисты будут творить зло, не бесами, а просто потом, что так хотят и мол Бог НЕ НАД ВСЕМ, а над верующими только.))) ВОТ ОНА СУТЬ Вашего учения. Мерзость пред Богом.

[Вовчик]

Какое отношение физический компьютер имеет к миру Писания?

самое прямое - это Зверь из Откровения...

кстати, первый компьютер так и назывался - Зверь...думаешь случайно?

но даже если пойти за твоим ответом - зачем же ты пользуешься тем, что не имеет отношения к Писанию, хотя сам якобы уповаешь на то, что используешь только Писание...

да и в Писании, если захотеть, а не наоборот, то можно увидеть все тела Христа - и физическое и ментальное и духовное...

только ты не хочешь...ты видишь только то, что тебе удобно...выгодно...лицеприятно..

[Фонфан]

Илья подгоняет Писание под желаемый ответ - это вижу, а это нет...

Клерк этого не видит....впрочем как и ещё кое-кто.

[Вовчик]

Даже в физическом мире никто не лезет с понятийным аппаратом биологии в физику или математику. Такой же принцип действует и в духовных системах.

опять подгонка под ответ...инче бы не было биофизики и биохимии...

на стыке наук рождаются самые интересные открытия...

а идею лечения туберкулёза нашёл математик...

- - - Добавлено - - -

Клерк этого не видит....впрочем как и ещё кое-кто.

Клерк то видит то не видит...мечется пока..))

[Ilia Krohmal]

Нееее, ну вы посмотрите....ну нормально это????))))) Выходит, когда начинаешь верить то тогда и бесы появляются..Бог их плодит что ли?))) Данность (человека) или есть....или нет. А то можно договориться, пусть верующие с бесами борются, разбираются, а атеисты будут творить зло, не бесами, а просто потом, что так хотят и мол Бог НЕ НАД ВСЕМ, а над верующими только.))) ВОТ ОНА СУТЬ Вашего учения. Мерзость пред Богом.

А всё из-за того, что вы сами пребываете в религиозном мракобесии.
Говорю это по опыту общения.

Стоит только начать гонять вас по местам Писания, и польются кощунственные жестоковыйные речи, оправдывающие убийство грешников, убийство детей медведицей, поголовного вырезания городов и сёл, разбивание младенцев о камни и поедание сыновей и дочерей, озеро огненное наподобие печей Освенцима, и так далее.

Все эти беседы на форуме проводились неоднократно, с такими милыми любвеобильными христианами.

Но когда открываем Слово и начинаем вместе читать, начинают лезть те самые бесы - богопротивные, невежественные мысли, сквозящие из-под каждого слова.