Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Сергей 13]

Что же такое - Логос (логос) Бога?

...скорее от Бога (наш Логос)-коий есть Бог...по сути это Информация в виде Знаний от Него-другими словами Понимание (манна небесная) сути вещей в основе\фундаментом чего является личный жизненный опыт-прочувствовано-изведанно-подтверждено лично...от того и скорбь великая по всей земле,что никому ничем в этом мире не помочь и не передать свой Логос-Понимание\опыт-однако это никак не мешает положить душу свою за друзей своих=потому и сказано-вспоминайте жену Лотову и потому именно там соберутся орлы и именно туда явится Сын Человеческий....спасти душу за которую готов выкуп.

[Вадим77]

...Откровение Иисуса Христа не выходит за рамки Евангелия...вы это понимаете или нет?-тогда можно будет и по подробнее.

Первоначально был вопрос: Иисус и Слово (Логос) из Ин 1:1 - это одно и то же?
Ответ был предложен Аркадием в виде цитаты Откр 19:13, где употреблено выражение со словами "Имя" и "Слово Божье".

В ответе Татьяне, в чем-то согласившись с Рабином, я высказал свою точку зрения, что в Откр 19:13 названо одно из Имен Бога (Логос), которое было явлено нам (названо) Господом Иисусом Христом. А явлено Оно было впервые в Евангелии от Иоанна 1:1 выражением: В Начале (= в Христе) было Слово (Логос). Здесь я вижу отсылку на тайну Бога и Христа из Кол 2:2-3, где за Христом признается уже некая двойственная природа (Господь), поэтому и сие выражение "Слово Бога" - двояко: то ли подразумевается Имя Бога, которое являет Христос (тогда остается вопрос, почему не назван просто Логос, а Логос Бога), то ли имеется в виду именно явление Христом ("названо") Логоса (и уже ко Христу употреблено выражение "логос Бога"- само это выражение многократно употреблено и в других местах Писания).

Однозначного ответа я не вижу.

[Сергей 13]

А имя Христа мы знали.

...не факт-99.9 процентов людей не знают,а лишь обманываются в словах-ведь мы не можем видеть до того времени пока это не отобразится в нас.

- - - Добавлено - - -

Первоначально был вопрос: Иисус и Слово (Логос) из Ин 1:1 - это одно и то же?

...а это как посмотреть...во плоти да...в духе нет.

- - - Добавлено - - -

Здесь я вижу отсылку на тайну Бога и Христа из Кол 2:2-3.

...сокрыты до времени-имеет смысл.

[Ilia Krohmal]

...спрошу иначе-бессознательное в тебе это тьма или нет?

То бессознательное которое является результатом познания - свет; а которое не познано - тьма.
Мы ходим по кругу.

...хочу знать-ты её видел или нет в себе?

Я не глупость в себе вижу, а немощь. Сколько можно одно и то же?
Павел хвалился немощами своими, но никак не глупостью.

...знания упразднятся-почему?

Потому что наработаны навыки и качества, - то есть то, ради чего давались различные знания, на которых человек выработал навыки переработки информации.

Чувства, например, навыком приучены, а не знанием.

- - - Добавлено - - -

...поясню дело в пророчестве коие в каждом из нас должно исполнится-¹³ А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
¹⁴ взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему ".
и вот-2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов. 3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

За север это про желание стать пророком.
Сын погибели - ложное представление о Христе.

...вот он меня и интересует...день Христов твой Илья позади?-меня устроит коротенький ответ без лишних слов.

В целом, да.
Сейчас в целом понятен Замысел Сына Человеческого.

[~Татьяна~]

Он имел Имя написанное, которого никто не знал, если (бы) не он - О ком это? Имя Кого мы не знали? Имя Христа мы знали.

Наверно имел тот, кто прочитал. Тот, кто принёс его людям .
Денница, Люцифер, Змей , Аарон , Христофор , вообщем, посредник - разум читающего.

и названо Имя Его - Слово Божие. - Здесь было бы понятнее, если бы перевести так:

Христос явил Имя Того, Кого до этого по такому Имени не знали. Это Имя (Имя Его) - Слово Божье.
А имя Христа мы знали.
А явил он как? Тем, что Логос обитал в Начале (эн Архэ), в нем (Христе).
Это может быть тайной Бога и Христа из Кол 2:2-3.

Логос - Христос ( в истинной плоти )
Но посредник принёс его в форме (плоти) слова, окрашенного своим пониманием.

Или как?

[Сергей 13]

То бессознательное которое является результатом познания - свет; а которое не познано - тьма.
Мы ходим по кругу.

...а ты отвечай так же прямо да не будет сего)-познанное бессознательное уже не бессознательное...а не познанное-тьма-вот теперь согласен.

Я не глупость в себе вижу, а немощь. Сколько можно одно и то же?
Павел хвалился немощами своими, но никак не глупостью.

...вот ты хрен)-я же не спрашиваю откуда силу черпаешь...меня другое интересует-твоя слабость-то,что уводит ум в сторону от Бога.

Потому что

...короче познание даёт знания-знания упразднятся...а познания,которое даёт знания нет?

- - - Добавлено - - -

Сын погибели - ложное представление о Христе.

...и всё???-он царствует вместо Него-а значит принимает решения,мыслит.живёт,..разве это не наш ум?

В целом, да.

...ну,хорошо расскажи о ложном твоём понимании о Христе.

- - - Добавлено - - -

Сейчас в целом понятен Замысел Сына Человеческого.

...ты Христос или кого ты назвал Сыном Человеческим?

[Вадим77]

Наверно имел тот, кто прочитал. Тот, кто принёс его людям .
Денница, Люцифер, Змей , Аарон , Христофор , вообщем, посредник - разум читающего.

В моем понимании Имя написанное - это некий прообраз Торы. Бытие (творение) произошло в самом Творце и изошло от Него.
План бытия (Премудрость, Слово) существует в самом Боге, а реализация (развертывание) Плана, по Писанию - вне.

Логос - Христос ( в истинной плоти )
Но посредник принёс его в форме (плоти) слова, окрашенного своим пониманием.

Или как?

Если План - это Логос, то Христос - это реализация Плана.
Но без Плана нет реализации, а реализация идет по Плану. Нельзя их разделить, одно так и будет связано с другим, если не изменить План. Сознание имеет свою основу. Убрать эту основу - значит иметь дело уже не с сознанием, а с чем-то совершенно другим.

[Всякий..]

Не принимается.
Вначале истории Лазаря имеются необходимые подсказки.

Когда увидите, что сказанное о Лазаре уже сбывается, то кому и для чего будут нужны ваши подсказки?!

[Ilia Krohmal]

...а ты отвечай так же прямо да не будет сего)-познанное бессознательное уже не бессознательное...а не познанное-тьма-вот теперь согласен.

Это спорный вопрос. Есть вещи, которые ты делаешь бессознательно, без объяснения их себе, просто пребывая в безотчётном понимании, что так правильно.
Такое состояние - результат познания. При желании, пройдя цепь рассуждений, ты можешь "вспомнить", почему так поступаешь.

А есть бессознательное, когда тебе что-то сказали, и ты делаешь так, не осознавая совершенно ни смысла, ни идеи, стоящей за этим.
Это - тьма.

...вот ты хрен)-я же не спрашиваю откуда силу черпаешь...меня другое интересует-твоя слабость-то,что уводит ум в сторону от Бога.

Слабость состоит в том, что ты пользуешься умом вслепую, пытаясь применять его во всём, в частности, для управления вещами, которые не предназначены для управления умом.

Эти попытки приводят к тому, что человек осознаёт бессилие ума держать всё на контроле и управлять этими процессами.
У него просто нет сил быть Вседержителем.

Это не значит, что человек глуп. Это то же самое, что сравнивать линейное мышление человека и линейное мышление компьютера: оба мыслят одинаково, но компьютер перерабатывает в миллион раз больше связей и информации.

Означает ли это, что ум человека глуп, по сравнению с компьютером? СОВЕРШЕННО НЕ ОЗНАЧАЕТ.
ОН - НЕМОЩЕН, И НЕ ИМЕЕТ ТАКИХ СИЛ И ТАКОЙ МОЩИ.
Хотя мыслит одинаково.

...короче познание даёт знания-знания упразднятся...а познания,которое даёт знания нет?

Ну познание это уже опыт пережитого, но ещё не навыки. Навыки и качества стоят выше. Навыки это умение применять опыт.
Так что и он в конце-концов упразднится.

[Всякий..]

...мы мертвы (слепы) изначально-просто вы это ещё не осознали.

Это обман.

29 Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?(1Кор.15:29)

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
(Рим.6:3,4)

Для чего же вам крещение в смерть Его, если как вы заявили, что изначально уже мертвы?
Да и вообще, можно ли умереть со Христом прежде не родившись в Нем?!

Так мы же погреблись с Ним крещением в смерть. ...

Так вы определитесь прежде, что и когда у вас и в вас происходит? Что выбираете, где и когда смерть или жизнь в Господе?!

Сообщение от nikolay-dreamer

И поскольку мы выбираем жизнь, а не смерть, то мы и не знаем Христа по плоти после этого.

[~Татьяна~]

.. если не изменить План. Сознание имеет свою основу. Убрать эту основу - значит иметь дело уже не с сознанием, а с чем-то совершенно другим.

А кто реализует план?
И что значит иметь дело не с сознанием , с чем? С безумием?
Когда произошла подмена , и была ли она .
Может. изначально план был для реализации безумными?

[Ilia Krohmal]

Когда увидите, что сказанное о Лазаре уже сбывается, то кому и для чего будут нужны ваши подсказки?!

Это уход в сторону от вопроса.
Лазарь, в отличие от Христа, "заболел". И эту "болезнь" Иисус назвал болезнью к славе Божией (Иоанна 11:4).
При этом Фома пожелал пройти путём Лазаря к познанию славы Божией, воскликнув: пойдём и мы умрём с ним (11:16).

Так что это за болезнь?

[Сергей 13]

Это обман.

..что рождаемся зрячими?

Для чего же вам крещение в смерть Его, если как вы заявили, что изначально уже мертвы?

...для осознания сего факта.

Да и вообще, можно ли умереть со Христом прежде не родившись в Нем?!

...в нём Воскресают-Христос не умирает.

[Всякий..]

...короче познание даёт знания-знания упразднятся...а познания,которое даёт знания нет?

Ну познание это уже опыт пережитого, но ещё не навыки. Навыки и качества стоят выше. Навыки это умение применять опыт.
Так что и он в конце-концов упразднится.

9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
(1Кор.13:9,10)

Совершенное пребывает вечно, а то что отчасти прекратится.

[Yana]

Христос явил Имя Того, Кого до этого по такому Имени не знали. Это Имя (Имя Его) - Слово Божье.

Явил имя при отверстом небе, может, поэтому не знали по такому имени, условия восприятия другие.