Как Христос рожден от ветви Исака и Иакова, если все умерли в Египте?

[Νικος Θεμελης]

Египет есть город(Откр. 11:8), а город есть церковь, это есть собрание народа(Деян. 7:38), выйти, означает отделится(2 Кор. 6:17), итак, выйти из Египта, означает отделится от церкви в которой Господь наш распят(Откр. 11:8), а эта церковь, которая есть Агарь, земной Иерусалим, рождающий в рабство греху(Гал. 4:22-25), а истинный народ Божий есть тот народ кто внутренне таков(Рим. 2:28-29), то есть имеет знание о Боге и о Христе, ему все тайны Писания открыты, а это есть Апостолы и Пророки, которые учат нас истине, они и есть Сарра, которая родила Исаака, то есть завет по духу, от которого рождается и Иаков, то есть Израиль, которым является народ Божий(Быт. 25:23-26), а искажённое знание и прочтение Писания буквально, оно рождает книжных учеников Христа, это есть Исав, народ грешников, не познавших истины и усиливающихся поставить свою истину вместо Божьей.

Лихо вы "завернули"

[старый]

Лихо вы "завернули"

Этого младенца, коим является Сам Христос, то есть премудрость от Бога(1 Кор. 1:30-31), Его заворачивал не я, а Его мать, Мария, а я, только развернул Его для вас..

[Всякий..]

Валера, я думал у тебя со связью проблема, но теперь вижу, что в других темах пишешь, а здесь оставил пост без ответа.
Я бы не стал тебе напоминать, если б был уверен, что на сей предмет тебе известна истина Писания, а не домыслы.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
Иоанна 1
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Иоанна 1

Чью плоть распяли, из моей плоти вышел дух? Зачем распяли? Чтобы истина воскресла, которая есть Христос. Если не распять, не явится свет, не явится дух Истины. Так что, зря ее распяли=уничтожили? Разве она нетленна, вечна? Буква Слова временна, а дух Слова вечен. И ты дальше продолжаешь держаться своей ошибки, понимая слово "буква" буквально. Да никто никогда и не утверждал, что текст, написанный буквами, исчезнет, исчезнуть должен буквальный смысл.

Если, сказано "В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО", то разве это СЛОВО заключает в себе БУКВАЛЬНЫЙ СМЫСЛ или человек СВОИМ УМОМ, СВОЕЮ ПЛОТИЮ, порождает этот смысл СЛОВ в СЕБЕ!?

8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.(Гал.6:8)

Вот эту ПЛОТЬ СВОЮ, и предстоит распять в себе, а не Его ПЛОТЬ в себе!
Его ПЛОТЬ, для твоей плоти есть пример по Писанию. Потому то, ПЛОТЬ ЕГО и нетленна, потому как Он есть только ОБРАЗ!

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
(Рим.6:6,7)

Разве Он должен был освободится от греха и греховного тела познания?

[Νικος Θεμελης]

Этого младенца, коим является Сам Христос, то есть премудрость от Бога(1 Кор. 1:30-31), Его заворачивал не я, а Его мать, Мария, а я, только развернул Его для вас..

В огороде бузина, а в Киеве - дядька.

[ValeriyL]

Валера, я думал у тебя со связью проблема, но теперь вижу, что в других темах пишешь, а здесь оставил пост без ответа.
Я бы не стал тебе напоминать, если б был уверен, что на сей предмет тебе известна истина Писания, а не домыслы.
Если, сказано "В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО", то разве это СЛОВО заключает в себе БУКВАЛЬНЫЙ СМЫСЛ или человек СВОИМ УМОМ, СВОЕЮ ПЛОТИЮ, порождает этот смысл СЛОВ в СЕБЕ!?Вот эту ПЛОТЬ СВОЮ, и предстоит распять в себе, а не Его ПЛОТЬ в себе!
Его ПЛОТЬ, для твоей плоти есть пример по Писанию. Потому то, ПЛОТЬ ЕГО и нетленна, потому как Он есть только ОБРАЗ!
Разве Он должен был освободится от греха и греховного тела познания?

Понял ход твоих рассуждений. В принципе, мы оба говорим об одном и том же, только логические построения разные.
Христос по плоти должен уйти,- это кто?

[Всякий..]

Понял ход твоих рассуждений. В принципе, мы оба говорим об одном и том же, только логические построения разные.
Христос по плоти должен уйти,- это кто?

Все знания о Нем, которые отчасти и временные должны уйти=придти к смерти в тебе, пока не будет явлен Христос Воскресший.
Который и откроет ум к уразумению Писания, в полноте совершенной истины.

44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
(Лук.24:44-46)

Обрати внимание, что Воскресший являясь ученикам, указывает им на Писание, но только уже в иной пище, о котрой они прежде не знали.

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:8-15)

[ValeriyL]

Все знания о Нем, которые отчасти и временные должны уйти=придти к смерти в тебе, пока не будет явлен Христос Воскресший.
Который и откроет ум к уразумению Писания, в полноте совершенной истины.
Обрати внимание, что Воскресший являясь ученикам, указывает им на Писание, но только уже в иной пище, о котрой они прежде не знали.

Христос, который должен уйти, противопоставляется Духу Истины, другому Утешителю. Не знания о Нем должны уйти, а Он сам. Кто это, конкретно?

[Всякий..]

Христос, который должен уйти, противопоставляется Духу Истины, другому Утешителю. Не знания о Нем должны уйти, а Он сам. Кто это, конкретно?

Образ должен уйти, а придет живой Дух в вас!

[ValeriyL]

Образ должен уйти, а придет живой Дух в вас!

Верно, но ведь это Христос по плоти, плоть Слова=Христа, а не дух.


14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Иоанна 1

4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Иоанна 1

Плоть Слова - тьма, а свет, истина и благодать - внутри плоти, Дух и Кровь Христа внутри плоти Его.

Эту плоть нужно распять, чтобы вышел Дух Слова, другой Утешитель, Дух Истины:

46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
Луки 23

Не мою же плоть распяли. На этом основании построено мое понимание этого вопроса, и я прав.
Но ты говоришь частично о том же, ибо я сораспялся с Христом - распиная плоть Слова, я распял свое ложное буквальное восприятие его. Потому я и утверждаю, что мы мыслим об одном, только ты не признаешь распятия плоти Слова=Христа, а только со-распятие. Не может быть СО-распятия, если я распинаю только свое понимание.

[Всякий..]

Верно, но ведь это Христос по плоти, плоть Слова=Христа, а не дух.


14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Иоанна 1

4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Иоанна 1

Плоть Слова - тьма, а свет, истина и благодать - внутри плоти, Дух и Кровь Христа внутри плоти Его.

Эту плоть нужно распять, чтобы вышел Дух Слова, другой Утешитель, Дух Истины:

46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
Луки 23

Не мою же плоть распяли. На этом основании построено мое понимание этого вопроса, и я прав.

По Писанию, ты видишь только ПРИМЕР, а для кого этот ПРИМЕР, если не для тебя и каждого?!
))) Если не твою плоть тебе следует распять, тогда для кого тебе следует взять крест свой?!

24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,(Матф.16:24)

38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
(Матф.10:38)

Но ты говоришь частично о том же, ибо я сораспялся с Христом - распиная плоть Слова, я распял свое ложное буквальное восприятие его. Потому я и утверждаю, что мы мыслим об одном, только ты не признаешь распятия плоти Слова=Христа, а только со-распятие. Не может быть СО-распятия, если я распинаю только свое понимание.

Валера, хватит хромать на обе ноги. Я тебе уже раз двадцать в последнее время повторяю, но ты словно нарочно не хочешь видеть и понимать..
О чем здесь сказано?

7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Гал.6:7,8)

Разве про Его плоть здесь речь идет, которую и должно распять?

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.(Гал.5:24)

Разве Его ПЛОТЬ со страстями и похотью?

[ValeriyL]

По Писанию, ты видишь только ПРИМЕР, а для кого этот ПРИМЕР, если не для тебя и каждого?!
))) Если не твою плоть тебе следует распять, тогда для кого тебе следует взять крест свой?!
Валера, хватит хромать на обе ноги. Я тебе уже раз двадцать в последнее время повторяю, но ты словно нарочно не хочешь видеть и понимать..
О чем здесь сказано?
Разве про Его плоть здесь речь идет, которую и должно распять?Разве Его ПЛОТЬ со страстями и похотью?

Андрей, это ты не хочешь меня понять и упорно отказываешься видеть очевидное, изложенное в Писании, ради своего... Я выше тебе все ясно изложил, иного мнения не будет. Закрыли тему...

[Всякий..]

Андрей, это ты не хочешь меня понять и упорно отказываешься видеть очевидное, изложенное в Писании, ради своего... Я выше тебе все ясно изложил, иного мнения не будет. Закрыли тему...

Валера причем тут твое или мое мнение? Я тебе показываю о чем говорит Писание.
Так что в очередной раз, бегство твое не от меня а от истины Писания. )

[Ilia Krohmal]

Ну что, мафия, как дела *
* (итал. "семья").
Может мне третейским судьёй выступить?

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Иоанна 1

Вот там красненьким выделено: на что они смотрели, видя славу Его?

[ValeriyL]

Ну что, мафия, как дела *
* (итал. "семья").
Может мне третейским судьёй выступить?

Вот там красненьким выделено: на что они смотрели, видя славу Его?

Красненьким выделено что они видели славу, а на что смотрели?

[Ilia Krohmal]

Красненьким выделено что они видели славу, а на что смотрели?

Там синеньким выделено: на плоть смотрели, которую "рассматривали и осязали руки наши".