Как Христос рожден от ветви Исака и Иакова, если все умерли в Египте?

[ValeriyL]

Где в Писании сказано, что ПЛОТЬ ЕГО, тленна?И про Дух Его сказано,
И только потом про тело Его, так что не путай, сам рассмотри, где Дух Его, а где сказано, что умерщвлен ПО ПЛОТИ, но ожив ДУХОМ. В такой последовательности, сказано в Писании, без выдумки и прибавления от человеков.
Этот переход говорит о том, что далее по Писанию ничего невозможно разуметь, как только в Духе Святом.
Круг замкнулся,

Буквальный смысл Слова - это плоть Его тленная, временная, подлежащая уничтожению:

10 ...и будете есть старое прошлогоднее, и выбросите старое ради нового...
Левит 26

51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.(Иоан.6:51)

Он хлеб живый, но даст плоть=закрытое в земных образах Писание. Это не хлеб, сошедший с небес, а хлеб земной, плоть, которая не наследует Царствия. Этот внешний образ необходимо отдать ради спасения Писания = Христос по плоти должен уйти, иначе не придет Дух Истины.

Писание=Тело Его, Воскресло.То есть, обновленное Писание стало ОДНО, Буква Слова и Дух Слова, соединились!

Ну, это уже просто шедевр! Тьма и свет соединились? Смерть и жизнь соединились? Нечистое с чистым соединилось? Разве не отделить нужно свет от тьмы?

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
Бытие 1

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами?
2Коринфянам 6

... без выдумки и прибавления от человеков.

[Всякий..]

Буквальный смысл Слова - это плоть Его тленная, временная, подлежащая уничтожению:

10 ...и будете есть старое прошлогоднее, и выбросите старое ради нового...
Левит 26

Он хлеб живый, но даст плоть=закрытое в земных образах Писание. Это не хлеб, сошедший с небес, а хлеб земной, плоть, которая не наследует Царствия. Этот внешний образ необходимо отдать ради спасения Писания = Христос по плоти должен уйти, иначе не придет Дух Истины.

Ответь на очень простой вопрос,

Где в Писании сказано, что ПЛОТЬ ЕГО, - тленна?

31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и

ПЛОТЬ ЕГО НЕ видела тления.(Деян.2:31)

Как ты лично понимаешь, принимаешь или нет, слова Апостола выше,- ПЛОТЬ ЕГО НЕ видела тления.(Деян.2:31)?!
Валера, то о чем ты говоришь мне понятно, но ты не можешь понять того, о чем говорит Апостол..
Хотя бы в том, что для младенцев, всех времен, ПЛОТЬ ЕГО, то есть ОБРАЗ ХРИСТА по ПИСАНИЮ, никогда и на все времена не увидит тления. Как и для Воскресшего, он движем Духом, в том же Писании, но в обновленном ТЕЛЕ, сообразуя духовное с духовным, не так как раньше, а уже в полноте Божества телесного.
А тление увидит ТВОЯ ПЛОТЬ, в которую ты и другие сеяли в себя, по ОБРАЗУ читаемому и принимаемого в себя от Слов Писания Его, что бы в тебе ростом Божиим возрастало тело духовное, а душевному в определенное время, надлежит быть упраздненным, как ты далее и говоришь.
Понимаешь это? Это не ЕГО ПЛОТЬ, ТЕЛО упраздняется, которая НЕИЗМЕННА и ВЕЧНА подана Писанием и в букве так, что ни одной из них ты не можешь изменить местами в Писании. Каждая на своем месте, как есть Хлеб сшедший с небес, что и подчеркивает Авторство Писания Свыше, а не от человеков.

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
(Рим.6:6)

Как ты сам видишь, речь о теле греховном, а не о Христовом теле, которое безгрешно.
Это нам дано по ПРИМЕРУ и по ОБРАЗУ пройти за Ним по Писанию, и тело в нас сеется как придется, где понимаем где нет.., пока не воскреснет то, чему Бог даст жизнь, а не наши собственные измышления.

Ещё раз, это наше тело, а не Его, которое по замыслу Писание всегда новое, не ветшает и кость - истина Писания не сокрушается, как в букве так и в духе слов Писания.

35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
(Иоан.10:35)

Иуда предатель и есть прообраз ветхого человека, человека греха в каждом, и кто этого не понимает, так и будет висеть между небом (дух слова) и землею (буквой слова), пока не рухнет с пустотою содержимого в себе.
Как есть проповедь таковых, без Воскресения в жизнь.
Потому как, тело познания в нас, без явления нам Христа Воскресшего, как тогда ученикам Его так и ныне, но держащиеся духа откровения и дошедших до Креста с Ним по Писанию, являют собою "обезглавленных за веру"

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
(Откр.20:4)

Потому и сказано,

5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откр.20:5,6)

[Всякий..]

Ну, это уже просто шедевр! Тьма и свет соединились? Смерть и жизнь соединились? Нечистое с чистым соединилось? Разве не отделить нужно свет от тьмы?

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
Бытие 1

Вот именно, я о Воскресении, а ты ещё о тьме, -

24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
26 И принесут в него славу и честь народов.
27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
(Откр.21:24-27)

3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
6 И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре.
(Откр.22:3-6)

Проснись уже!

[ValeriyL]

Ответь на очень простой вопрос,
Как ты лично понимаешь, принимаешь или нет, слова Апостола выше,- ПЛОТЬ ЕГО НЕ видела тления.(Деян.2:31)?!
Валера, то о чем ты говоришь мне понятно, но ты не можешь понять того, о чем говорит Апостол..
Хотя бы в том, что для младенцев, всех времен, ПЛОТЬ ЕГО, то есть ОБРАЗ ХРИСТА по ПИСАНИЮ, никогда и на все времена не увидит тления. Как и для Воскресшего, он движем Духом, в том же Писании, но в обновленном ТЕЛЕ, сообразуя духовное с духовным, не так как раньше, а уже в полноте Божества телесного.
А тление увидит ТВОЯ ПЛОТЬ, в которую ты и другие сеяли в себя, по ОБРАЗУ читаемому и принимаемого в себя от Слов Писания Его, что бы в тебе ростом Божиим возрастало тело духовное, а душевному в определенное время, надлежит быть упраздненным, как ты далее и говоришь.
Понимаешь это? Это не ЕГО ПЛОТЬ, ТЕЛО упраздняется, которая НЕИЗМЕННА и ВЕЧНА подана Писанием и в букве так, что ни одной из них ты не можешь изменить местами в Писании. Каждая на своем месте, как есть Хлеб сшедший с небес, что и подчеркивает Авторство Писания Свыше, а не от человеков.
Как ты сам видишь, речь о теле греховном, а не о Христовом теле, которое безгрешно.
Это нам дано по ПРИМЕРУ и по ОБРАЗУ пройти за Ним по Писанию, и тело в нас сеется как придется, где понимаем где нет.., пока не воскреснет то, чему Бог даст жизнь, а не наши собственные измышления.

Ещё раз, это наше тело, а не Его, которое по замыслу Писание всегда новое, не ветшает и кость - истина Писания не сокрушается, как в букве так и в духе слов Писания.

Иуда предатель и есть прообраз ветхого человека, человека греха в каждом, и кто этого не понимает, так и будет висеть между небом (дух слова) и землею (буквой слова), пока не рухнет с пустотою содержимого в себе.
Как есть проповедь таковых, без Воскресения в жизнь.
Потому как, тело познания в нас, без явления нам Христа Воскресшего, как тогда ученикам Его так и ныне, но держащиеся духа откровения и дошедших до Креста с Ним по Писанию, являют собою "обезглавленных за веру"

Потому и сказано,

Когда распяли Иисуса, чью плоть распяли на кресте, из которой вышел дух наружу?

- - - Добавлено - - -

Вот именно, я о Воскресении, а ты ещё о тьме, -Проснись уже!

Воскресение, это когда буквальное отделено от духовного и отвергнуто, а соединение буквы и духа - это смерть и погребение.

[Всякий..]

Когда распяли Иисуса, чью плоть распяли на кресте, из которой вышел дух наружу?

По Писанию, Плоть Иисуса Христа! ))
Как есть ОБРАЗ для тебя, что бы в себе, по примеру Его, ты распял свою плоть, которая приведет тебя к смерти и тлению..
Потому и сказано,

37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
(1Кор.15:37,38)

Бог дает тело, а не человек сам собою. Только по откровению (отчасти по духу), а не по разумению от ума своего.

42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
(1Кор.15:42,43)

Только после того, по ожиданию свыше, тленное и смертное в ТЕБЕ, должно облечься преобразится, в нетленное и бессмертное понимание.
Как есть, живой Христос при Писании где буква и дух Слова на своем месте, в единомыслии Духа Христова.

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:53,54)

Потому и сказано,

11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.(Рим.8:11)

О каких смертных телах речь, "ВАШИ СМЕРТНЫЕ ТЕЛА"? О каком смертном теле речь и что оно делает в тебе?!

Обратил внимание, что если в тебе нет тленного и смертного тела, то и облечься нечему?!

И ещё, разве не Господь Бог есть Автор Писания из БУКВ и ОБРАЗОВ, которым изложено Писание?!

Воскресение, это когда буквальное отделено от духовного и отвергнуто, а соединение буквы и духа - это смерть и погребение.

Вот именно, об этом и сказано здесь, -

11 ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда имеете;
12 возлив миро сие на тело Мое, она приготовила Меня к погребению;
13 истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала.
(Матф.26:11-13)

7 Ибо нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете.
8 Она сделала, что могла: предварила помазать тело Мое к погребению.
9 Истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет, в память ее, и о том, что она сделала.
(Мар.14:7-9)

Что это за время, когда мы не всегда имеем общение с Ним?
И ещё, что особого сделала женщина, что сказано в память её?

[ValeriyL]

Как есть ОБРАЗ для тебя, что бы в себе, по примеру Его, ты распял свою плоть, которая приведет тебя к смерти и тлению..
Потому и сказано, Бог дает тело, а не человек сам собою. Только по откровению (отчасти по духу), а не по разумению от ума своего.
Только после того, по ожиданию свыше, тленное и смертное в ТЕБЕ, должно облечься преобразится, в нетленное и бессмертное понимание.

По Писанию, Плоть Иисуса Христа! ))

Тогда как ты утверждаешь, что у Христа плоть только нетленная? А свою плоть я распял уже тогда, когда приступил к исследованию Писаний, что означает отвергнуть себя и возненавидеть отца и мать свою...

И ещё, разве не Господь Бог есть Автор Писания из БУКВ и ОБРАЗОВ, которым изложено Писание?!

Андрей, разве так сложно понять разницу между буквами и буквальным смыслом??? В Писании под убивающей смертоносной буквой подразумевается буквальный смысл, а не знаки=буквы, которыми написан текст.

Как есть, живой Христос при Писании где буква и дух Слова на своем месте, в единомыслии Духа Христова.

Пока буква Слова (=буквальный смысл) не отделена от духа Слова (=духовный смысл), Христос мертв, находится в гробу, камень (буква) закрывает выход из гроба.

Потому и сказано, О каких смертных телах речь, "ВАШИ СМЕРТНЫЕ ТЕЛА"? О каком смертном теле речь и что оно делает в тебе?!

О закрытом Писании, о буквальном его смысле.

Обратил внимание, что если в тебе нет тленного и смертного тела, то и облечься нечему?!

Неправда, ибо написано:

28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
Матфея 16

Что это за время, когда мы не всегда имеем общение с Ним?

Потому что не всегда Писание открыто:

35 Тогда Иисус сказал им: еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет.
36 Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них.
Иоанна 12

И ещё, что особого сделала женщина, что сказано в память её?

Во-первых, это женщина духовная, независимо от физического пола. Во-вторых, подготовить тело к погребению - подобрать красивые, привлекательные буквальные образы, отражающие духовный смысл учения.

[Всякий..]

Тогда как ты утверждаешь, что у Христа плоть только нетленная?

Валера, перестань ломать комедию.
Ты прекрасно знаешь, что так говорит Писание, просто это знание не вписывается в твою теорию от чего ты прибег к превращениям слов Писания.

31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.(Деян.2:31)

А тленность плоти, как раз от той которая в нас, и которой сказано

8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.(Гал.6:8)

Потому и получается что знания в нас, отчасти по духу, а отчасти по плоти, на которых Бог не дает откровения. Потому как каждому Слову и образу в Писании дано свое время откровения в нас.

Андрей, разве так сложно понять разницу между буквами и буквальным смыслом??? В Писании под убивающей смертоносной буквой подразумевается буквальный смысл, а не знаки=буквы, которыми написан текст.

Вот именно, а разве ты меняешь сам собою буквальный смысл на духовный или кто?!
И разве не сказано, что все те преображения из дшевного в духовный следует проверять и испытывать по Писанию?!
Потому как иначе нет иных гарантий, что нечистый дух, как ложное представление о Боге можете поселится в нас, не так ли?
Ведь сказано,

14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
(2Кор.11:14)

Так вот, каким образом например мне, проверить предположим духовное в тебе, разве не по Писанию?!
А раз так, то почему, твои утверждения, якобы от духа истины в тебе, противоречат Писанию, которое несет в себе неопровержимый проверочный факт и свидетельство истины?!

[Всякий..]

О закрытом Писании, о буквальном его смысле.

Неправда, ибо написано:

28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
Матфея 16

Конечно есть и те, которые не вкусят смерти, как услышат от избранных Слово о воскресении Его, как раз которые и вкусили смерть по Писанию с Ним и пили и ели по воскресению Его из мертвых.

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
(Деян.10:40,41)

9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.
10 Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.
11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
(Евр.2:9-11)

22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
(1Кор.15:22,23)

29 Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?
(1Кор.15:29)

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
(Рим.6:3-6)

- - - Добавлено - - -

... Во-вторых, подготовить тело к погребению - подобрать красивые, привлекательные буквальные образы, отражающие духовный смысл учения.

)))) Валера, ты себя слышишь?! И вот это ты говоришь в память о ней, что она сделала?! Поди это знание от Самого Бога почитаешь в себе?!

[ValeriyL]

Валера, перестань ломать комедию.
Ты прекрасно знаешь, что так говорит Писание, просто это знание не вписывается в твою теорию от чего ты прибег к превращениям слов Писания.
А тленность плоти, как раз от той которая в нас, и которой сказано Потому и получается что знания в нас, отчасти по духу, а отчасти по плоти, на которых Бог не дает откровения. Потому как каждому Слову и образу в Писании дано свое время откровения в нас.
Вот именно, а разве ты меняешь сам собою буквальный смысл на духовный или кто?!
И разве не сказано, что все те преображения из дшевного в духовный следует проверять и испытывать по Писанию?!
Потому как иначе нет иных гарантий, что нечистый дух, как ложное представление о Боге можете поселится в нас, не так ли?
Ведь сказано,
Так вот, каким образом например мне, проверить предположим духовное в тебе, разве не по Писанию?!
А раз так, то почему, твои утверждения, якобы от духа истины в тебе, противоречат Писанию, которое несет в себе неопровержимый проверочный факт и свидетельство истины?!

Когда распяли Иисуса, чью плоть распяли на кресте, из которой вышел дух наружу?

По Писанию, Плоть Иисуса Христа! ))

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
Галатам 5

Христос есть Писание. Так, уничтожив в своем уме буквальный смысл Слова, которое стало плотию,- распяли плоть Христа. Слово стало плотию, это его плоть. Умерла она, исчезла, нет ее. Потому что тленная. Вместо нее дух Христов, дух Истины, дух Слова, который и есть плоть Христа нетленная.

31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.(Деян.2:31)

Буквальный смысл=плоть Слова ложная, истинная плоть Слова, нетленная плоть Христа=духовный смысл. Она является при воскресении=откровении, как и сказано "не оставлена душа Его в аде". Тленное облеклось в нетленное.

- - - Добавлено - - -

Конечно есть и те, которые не вкусят смерти, как услышат от избранных Слово о воскресении Его, как раз которые и вкусили смерть по Писанию с Ним и пили и ели по воскресению Его из мертвых

Вот видишь, не имея в уме тленного, сразу облекаются в нетление.

)))) Валера, ты себя слышишь?! И вот это ты говоришь в память о ней, что она сделала?! Поди это знание от Самого Бога почитаешь в себе?!

Просвети заблуждающегося светом Христа воскресшего, что она сделала... Буду благодарен.

[Всякий..]

Когда распяли Иисуса, чью плоть распяли на кресте, из которой вышел дух наружу?

По Писанию, Плоть Иисуса Христа! ))

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
Галатам 5

Христос есть Писание. Так, уничтожив в своем уме буквальный смысл Слова, которое стало плотию,- распяли плоть Христа.

Валера,посмотри и различи, кто есть те, кто распяли Христа, -

6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].(Евр.6:6)

А кто есть те, кто распинают плоть, ветхого человека, что бы упразднено было тело греховное,

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы НАМ не быть уже рабами греху;
(Рим.6:6)

Сказано о теле греховном, разве это тело Христа, разве о теле Христовом речь, как о греховном?!
Разве в теле Христовом, страсти и похоти распинаются?-

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
(Гал.5:24,25)

Вот о какой плоти речь идет,

8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.(Гал.6:8)

Именно эту плоть распять следует по примеру Христа в Писании, а не Христа в себе распять, что есть отвержение истины, которую ты и отвергаешь.
Воля твоя, продолжай.

[ValeriyL]

Валера,посмотри и различи, кто есть те, кто распяли Христа, -А кто есть те, кто распинают плоть, ветхого человека, что бы упразднено было тело греховное,
Сказано о теле греховном, разве это тело Христа, разве о теле Христовом речь, как о греховном?!
Разве в теле Христовом, страсти и похоти распинаются?-
Вот о какой плоти речь идет,Именно эту плоть распять следует по примеру Христа в Писании, а не Христа в себе распять, что есть отвержение истины, которую ты и отвергаешь.
Воля твоя, продолжай.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
Иоанна 1

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Иоанна 1

Это чья плоть, которая есть тьма внешняя, внутри которой свет, благодать и истина?

50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
Матфея 27

Чью плоть распяли, из моей плоти вышел дух? Зачем распяли? Чтобы истина воскресла, которая есть Христос. Если не распять, не явится свет, не явится дух Истины. Так что, зря ее распяли=уничтожили? Разве она нетленна, вечна? Буква Слова временна, а дух Слова вечен. И ты дальше продолжаешь держаться своей ошибки, понимая слово "буква" буквально. Да никто никогда и не утверждал, что текст, написанный буквами, исчезнет, исчезнуть должен буквальный смысл.

[старый]

Валера,посмотри и различи, кто есть те, кто распяли Христа, -А кто есть те, кто распинают плоть, ветхого человека, что бы упразднено было тело греховное,
Сказано о теле греховном, разве это тело Христа, разве о теле Христовом речь, как о греховном?!
Разве в теле Христовом, страсти и похоти распинаются?-
Вот о какой плоти речь идет,Именно эту плоть распять следует по примеру Христа в Писании, а не Христа в себе распять, что есть отвержение истины, которую ты и отвергаешь.
Воля твоя, продолжай.

О ком пишет Пророк Исаия:

14 Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. 15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе; (Ис. 7:14-15) Разве ни о Христе? А если о Христе, то, значит ему было что худого отвергать, как и было что доброго избирать, а если учесть тот факт, что Христос, есть Слово, которое было в начале у Бога(Ин. 1:1-3), то значит есть худое в Слове, которое надо нам отвергнуть, а если учесть, что тело Христа есть мы, то есть собрание, а порознь члены(1 Корю 12:27), а это означает церковь, то есть народ Божий, а этим народом является и собрание Апостолов и Пророков, то, это тело и было отдано на распятие, которое и есть крест позора, приготовленный для злодеев, он находится на голгофе, а голгофа, она есть лобное место(Мф. 27:33), то есть место в области лба, там где находится разум человека, потому и написано, что распинают в себе Христа(Евр. 6:6)..

[Всякий..]

Да никто никогда и не утверждал, что текст, написанный буквами, исчезнет, исчезнуть должен буквальный смысл.

Валера, о том и речь, что смысл заложенный в Писании ИЗНАЧАЛЬНО, для того и предусмотрен был, как есть ДУХОВНЫЙ!
А тот смысл, который сам человек в себе воспроизвел, как есть БУКВАЛЬНЫЙ, который никогда не имел отношения к ПЛОТИ ЕГО!
Или ты хочешь сказать, что то что изначально посылалось с небес как тьма, вдруг после стало светом!?

51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
(Иоан.6:51)

Плотью Слова Своего, Христос улавливает, пленяет плоть знаний человеческих, что бы заключить его в непослушании, а после милует.., когда послушание слову в исполнится. Своего рода экзамен веры, для пребывающего в слове Его, -

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:31,32)

А то что Он сокрыл лице Свое ещё не есть тьма,

16 Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих".
17 Итак я надеюсь на Господа, сокрывшего лице Свое от дома Иаковлева, и уповаю на Него.
(Ис.8:16,17)

5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.(1Иоан.1:5)

То есть Слово Его всегда свет, а ум человека во тьме, тьма и есть до времени полного просвящения.

9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
(Иоан.1:9,10)

В этой связи вопрос, от кого в человеке наличествует БУКВАЛЬНЫЙ ОБРАЗ МЫСЛИ, от Бога или от самого человека, от собственных представлений о Нем?!

- - - Добавлено - - -

О ком пишет Пророк Исаия:

14 Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. 15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе; (Ис. 7:14-15) Разве ни о Христе? А если о Христе, то, значит ему было что худого отвергать, как и было что доброго избирать, а если учесть тот факт, что Христос, есть Слово, которое было в начале у Бога(Ин. 1:1-3), то значит есть худое в Слове, которое надо нам отвергнуть, а если учесть, что тело Христа есть мы, то есть собрание, а порознь члены(1 Корю 12:27), а это означает церковь, то есть народ Божий, а этим народом является и собрание Апостолов и Пророков, то, это тело и было отдано на распятие, которое и есть крест позора, приготовленный для злодеев, он находится на голгофе, а голгофа, она есть лобное место(Мф. 27:33), то есть место в области лба, там где находится разум человека, потому и написано, что распинают в себе Христа(Евр. 6:6)..

Речь о различении духовного и душевного (того знания что ещё отчасти по духу, а часть по плоти в том числе), например как и Петр получил откровение, о Христе, но ещё не способен был знать, различать совершенную истину о пути Его к Воскресению.

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
20 Тогда Иисус запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.
21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Матф.16:16-23)

Различие видите в Петре, что от Бога а что ещё имеет место в нем человеческое?!
Или скажем так, вот сказано,

23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
(Рим.8:23)

То есть, начаток Духа хоть и не способен различать в полноте совершенной истины, но сам в себе он не есть тьма, и никогда своих свойств не изменит. А раз так, то что отвергается на кресте, разве Слово=Плоть Его=Хлеб сшедший с небес?
Разве Писание отвергается, а не наше плотское разумение того же Писания?!

18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
(Иак.1:18)

Начаток Духа хоть и есть Дух Христов, но ещё не в полной мере способен избирать, отличать худое от доброго, потому и нуждается в опеке как младенец у Матери=Души, зачавшей от Бога.
Вот так и путь во Христе по Слову прописан, от Семени которое есть Христос, до совершения в Силе Духа Святого, как и сказано здесь,

1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
(Матф.4:1)

13 И, окончив все искушение, диавол отошел от Него до времени.
14 И возвратился Иисус в силе духа в Галилею; и разнеслась молва о Нем по всей окрестной стране.
(Лук.4:13,14)

Говорю же вам, узрите, что ПЛОТЬ ЕГО, не видела тления,

31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
(Деян.2:31)

И о Плоти Его именно сказано,

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, НО ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
(1Пет.3:18,19)

Обратите внимание, именно о ПЛОТИ ЕГО СКАЗАНО, что умерщвленная ПЛОТЬ ИИСУСА и ОЖИЛА ДУХОМ!
А не Дух ожил Духом, рассмотрите это без искажения в Слове Его!

[Νικος Θεμελης]

Кто знает ответ на вопрос: "Как Христос является рожденным от Исаака и Иакова, если, во второй книге Моисея, Исход, говорится, что все, дети рожденные от Иакова, умерли в Египте, ещё перед рождением Моисея, и умер весь род их?(Исх. 1:6) Я думаю, что только духовное знание может дать ответ на этот вопрос, а буквальное знание не может ответить, потому, что, не может мёртвый размножиться и усилиться, это может только живой, если не считать того, что, умерает человек и считается мёртвым только по грехам.

А кто тогда вышел из Египта?

[старый]

А кто тогда вышел из Египта?

Египет есть город(Откр. 11:8), а город есть церковь, это есть собрание народа(Деян. 7:38), выйти, означает отделится(2 Кор. 6:17), итак, выйти из Египта, означает отделится от церкви в которой Господь наш распят(Откр. 11:8), а эта церковь, которая есть Агарь, земной Иерусалим, рождающий в рабство греху(Гал. 4:22-25), а истинный народ Божий есть тот народ кто внутренне таков(Рим. 2:28-29), то есть имеет знание о Боге и о Христе, ему все тайны Писания открыты, а это есть Апостолы и Пророки, которые учат нас истине, они и есть Сарра, которая родила Исаака, то есть завет по духу, от которого рождается и Иаков, то есть Израиль, которым является народ Божий(Быт. 25:23-26), а искажённое знание и прочтение Писания буквально, оно рождает книжных учеников Христа, это есть Исав, народ грешников, не познавших истины и усиливающихся поставить свою истину вместо Божьей.