Как Христос рожден от ветви Исака и Иакова, если все умерли в Египте?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аркадий Котов
    Ветеран

    • 31 May 2016
    • 7166

    #496
    Сообщение от piroma
    какую функцию выполняет тело воскресшее
    Тело воскресшее-суть обновлённое мировоззрение:уразумевшее принципы Нового Завета и перенеся их в Действительность,нарабатывает навыки хождения в Духе.

    Сообщение от piroma
    а когда тело стало духом что тогда?
    Когда сознание идущего разверзнется в результате распечатывания ранее запакованных возможностей и свойств духовного тела,тогда физика организма подчинится высшему: Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.(Евр.7:7)
    Ну а вопрос:"Что тогда?" отпадёт сам собой.

    Сообщение от piroma
    кстати куда вы будете проецировать духовное ?

    в супердуховный мир?если материальний видимый в невидимый духовный проецируется ?

    то есть - с первого во второй а с второго в третий ?
    небеса небес ведь ?
    а -подходит?
    Пальцем в небо,но однако попал,Роб.
    Восхождение на следующую ступень Я ЕСТЬ подразумевает "апгрейд"-открытие новых инструментов восприятия Действительности,но не отменяет принципа познания:"МУЖ-ЖЕНАХристос".
    Ну а покуда,пребываем в том,что есть.
    Сообщение от piroma
    а кто разрешил из духа делать панорамные клипы ?
    Роберт,Роберт,разве ты не осознаёшь,что Действительность,которая проходит через твоую душу(жену) ты осознаёшь принципом трансформации образов-файлов, через их распаковку,с последующим наполнением их палитрой гармоничных состояний.
    А то,что осмысленно-происходит автоматически,без участия рассудочной деятельности,дух видит "панорамно"=всё в один момент.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Всякий..
    Вы лично, услышали глас Сына Божия в явлении Воскресения Его или ещё нет?
    Да.........
    #1 (5163642)

    Комментарий

    • Всякий..
      Ветеран

      • 02 March 2010
      • 6554

      #497
      Сообщение от Всякий..
      52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
      53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
      (Матф.27:52,53)
      Вы лично, услышали глас Сына Божия в явлении Воскресения Его или ещё нет?
      Сообщение от Аркадий Котов
      Да.........
      52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
      (Матф.27:52,53)
      Путь к Небесному Иерусалиму, по Писанию можете показать?
      22 И проходил по городам и селениям, уча и направляя путь к Иерусалиму.(Лук.13:22)
      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Ilia Krohmal
      Как я понял, не нашлось желающих объяснить, о каком тлене здесь говорится?
      "20. Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
      21. «не прикасайся», «не вкушай», «не дотрагивайся»
      22. что все истлевает от употребления, по заповедям и учению человеческому?"(Колоссянам 2:20-22)
      Будем довольствоваться бирюлькой о буквальном смысле?
      Сказано об этом,
      2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
      3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
      4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
      5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и [подобием воскресения,
      6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
      7 ибо умерший освободился от греха.
      (Рим.6:2-7)
      Вы прежде определитесь и ответе на мой вопрос, что есть ТЕЛО ЕГО, которое положили в гроб?
      А то у вас там, то Новый, то Ветхий завет и тд...
      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

      Комментарий

      • Аркадий Котов
        Ветеран

        • 31 May 2016
        • 7166

        #498
        Сообщение от Всякий..
        Путь к Небесному Иерусалиму, по Писанию можете показать?
        В обращении к каждой церкви содержится слово "побеждающий":
        "Побеждающий наследует всё и буду ему Богом, и он будет Мне сыном".(с)
        Через победу(ы) открывается великий путь к Иеру(новому)Салиму(миру)= совершенству.

        Есть предложение затронуть тему победы(чего над чем?)
        Думается мне,что это и есть путь к совершенству.
        #1 (5163642)

        Комментарий

        • Всякий..
          Ветеран

          • 02 March 2010
          • 6554

          #499
          Сообщение от Аркадий Котов
          В обращении к каждой церкви содержится слово "побеждающий":
          "Побеждающий наследует всё и буду ему Богом, и он будет Мне сыном".(с)
          Через победу(ы) открывается великий путь к Иеру(новому)Салиму(миру)= совершенству.

          Есть предложение затронуть тему победы(чего над чем?)
          Думается мне,что это и есть путь к совершенству.
          Значит пока вам только думается?!
          Ну да ладно, начните хотя бы с того, что Сарра есть Небесный Иерусалим, которой мы дети ЕЁ.
          Никодим не случайно, задавал Христу такой вопрос,
          4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
          5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
          6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
          7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
          8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
          9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
          10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
          11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
          12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
          13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
          14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
          (Иоан.3:4-14)
          Некоторым покажется, что речь здесь только о начале пути, но Воскресшие знают, что начало и конец в одном месте встречаются. )
          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

          Комментарий

          • Аркадий Котов
            Ветеран

            • 31 May 2016
            • 7166

            #500
            Сообщение от Всякий..
            Значит пока вам только думается?!
            Ну да ладно, начните хотя бы...
            Решили "воспарить над детским садом"?
            Мелочь,а говорит многое о Вас.
            Сообщение от Всякий..
            Некоторым покажется, что речь здесь только о начале пути, но Воскресшие знают...
            Воскресшие не только знают,но и выстраивают диалоги согласно своему внутреннему соответствию...
            #1 (5163642)

            Комментарий

            • Всякий..
              Ветеран

              • 02 March 2010
              • 6554

              #501
              Сообщение от Аркадий Котов
              Решили "воспарить над детским садом"?
              Мелочь,а говорит многое о Вас.
              Что угодно, обо мне.. мне все ровно. Все лучше, чем позволить обольщению быть.

              Сообщение от Аркадий Котов
              Воскресшие не только знают,но и выстраивают диалоги согласно своему внутреннему соответствию...
              Говорить истину, всегда соответствие.
              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 48291

                #502
                Сообщение от Всякий..

                Путь к Небесному Иерусалиму, по Писанию можете показать?



                19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, 20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, 21 и [имея] великого Священника над домом Божиим, 22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,



                22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, 24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.


                -----------------------------------------------------------

                побеждает совершенный
                то есть сперва надо достигнуть совершенства -вырасти от младенца до юноши
                одеться во всеоружие Божие и стать воином

                тогда победа появляется

                но доступ к святилищу надо не побеждающему а побежденному чтобы получить освобождение от оков -искупление
                тогда низложить оковы и облечься в оружие света -оправдание и усыновление в крещении во Христа
                тут то и рождаетесь от Иерусалима -от Духа Иерусалимского небесного -устрояетесь в жилище Божие -в Иерусалим Духом Божиим
                *****

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 48291

                  #503
                  [QUOTE]
                  Сообщение от Аркадий Котов
                  Тело воскресшее-суть обновлённое мировоззрение:уразумевшее принципы Нового Завета и перенеся их в Действительность,нарабатывает навыки хождения в Духе.
                  не наше тело
                  тело Христово воскресшее

                  и дух Христов
                  потом и ум Христов
                  ну если уж быть полным -и чувствования такие как во Христе -Христовы то есть


                  Когда сознание идущего разверзнется в результате распечатывания ранее запакованных возможностей и свойств духовного тела,тогда физика организма подчинится высшему: Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.(Евр.7:7)
                  Ну а вопрос:"Что тогда?" отпадёт сам собой.
                  вы говорите о вашем теле изменения
                  я говорил о Христовом

                  Пальцем в небо,но однако попал,Роб.
                  Восхождение на следующую ступень Я ЕСТЬ подразумевает "апгрейд"-открытие новых инструментов восприятия Действительности,но не отменяет принципа познания:"МУЖ-ЖЕНАХристос".
                  Ну а покуда,пребываем в том,что есть.
                  нет это как раз не в небо
                  это для выявления всей концепции -от начала и до конца -альфа и омега

                  ведь Христос слово -учение и мировозрение и т д -как у вас
                  тогда надо проследить Его от начала творения и прежде творения и после нового творения
                  то есть концепция видна если взять обьект по всему времени -от начал Его существования до какого то видимого конца или периода

                  и приложить толкование -какая проекция обеькта расссматриваемого до создания мира и куда ?
                  какя проекция обьекта до воплощения
                  какая проекция после воскресения
                  какая проекция после -еще чего то что впереди

                  и т д

                  то есть вы кормите всех фрагментами
                  которые не собрали в концептуальность стройную всего толкования алллегорического мироздания и до его появления и после его изсчезновения или метаморфоз его

                  Роберт,Роберт,разве ты не осознаёшь,что Действительность,которая проходит через твоую душу(жену) ты осознаёшь принципом трансформации образов-файлов, через их распаковку,с последующим наполнением их палитрой гармоничных состояний.
                  А то,что осмысленно-происходит автоматически,без участия рассудочной деятельности,дух видит "панорамно"=всё в один момент.
                  но Иоанн был в духе и видел панорамные клипы так сказать но разделенные по времени и месту действия
                  его обьекты такие как два пророка во вретище / звездная жена в пустыне /зверь / ограничены во времени 1260 и местом действия

                  все обьекты виденные прикреплены к земным или небесным ориентирам облеченным в хронометречискую параметризацию

                  то есть те же самые файлы -как вы выразились
                  клип -тот же файл

                  вот панорама вообще то не клип и не файл должна быть если неогранченная ни местом ни временем
                  итак есть панорамизация ограниченная -тогда файлами так сказать -порциями
                  а есть неограниченная -это концептуальная панорамизация дающая все представление обо всем

                  например если взять библию в целом -это и есть неограниченная -там панорамизацию можно найти во всех отрывках и местах
                  Дух Божий не работает обрывками информации -только в притчах и аллегориях

                  если духовно начнет говорить без аллегорий -тогда идет сплошная масштабная информация неограниченная временем и местом -она абстрактная и обобщенная но в то же время конкретная и параметризирована духовно

                  конечно если выйти из аспекта духовной панорамизации в аллегорическую
                  то здесь вы правы -файловая работа

                  ибо ум не годится еще и сердце не расширено достаточно для обработки панорамной информацции а не файловой

                  нужно работать над деталями
                  то есть - опять погружаемся в мир духовной презентации через видимые обьекты

                  потому на самом деле работаем над обработкой информации смысла созданных обьектов видимой стороны мира для воссоздания духовной стороны мира
                  ибо считаем что видимый отражает невидимый -ибо произошел оттуда

                  итак познать невидимое через видимое - надо знать смысл видимого в видимом и увидеть его смысл в невидимом -духовное проектирование так сказать
                  духовное проектирование у всех на разных ступенях

                  одни как вы говорите копашатся в файлах другие работают уже панорамно
                  итак -файловики и панорамники есть

                  что есть панроамники это радует
                  но пока я не увидел панорамы ни у кого
                  *****

                  Комментарий

                  • старый
                    Участник

                    • 07 September 2016
                    • 220

                    #504
                    Сообщение от ValeriyL
                    Налицо протворечие...
                    Это не противоречия, это то, что ты, всем показывая, называешь всё по два, в зависимости от стороны восприятия. Например, со стороны человека, оживление есть изменение духа ума, то есть изменение мнения о смысле текстов Писания, а для Христа, которым и является Слово Божие, то есть, премудрость от Бога, изменения нет и не было, потому, воскресить Христа, это значит, найти и понять истину Писания, а воскресить человека, означает признать его благовестие верным. Скажу более, Христос воскрес рано утром, когда ещё было темно, что означает, что Христос воскрес во время власти тьмы, что и указывает нам на изменение отношения человека во время его служения Богу по плоти. переход от грехов к правде, это есть воскресение или оживление Христа в человеке, а сами слова оживление и воскресение, они не могут относится ко Христу, потому, что Он всегда жив, что означает, что Он всегда был и есть праведен, Он не изменяется, но для человека, есть эти изменения, в случае принятия или отвержения смыслового значения текстов Писания.

                    Комментарий

                    • старый
                      Участник

                      • 07 September 2016
                      • 220

                      #505
                      Сообщение от Всякий..
                      А что есть гроб в таком случае, в который положили "восприятие нетленного Слова"?
                      Гробами, в Писании, называет Христос фарисеев, называя их гробами окрашенными, что и указывает на мудрствующего, не знающего истины, но ко Христу это не относится, потому, что Он Сам есть премудрость от Бога, которая не изменяется, а гроб есть Новый завет, написанный Апостолами, при объяснении текстов Писания Ветхого завета.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от piroma
                      обрезание что такое у вас и как делается и кем что до того и что после

                      что обрезывается и что остается
                      Обрезание есть мы, это означает, что мы, рассказывая и показывая в Писаниях, людям, истину, обрезываем у них то, что ввело их в заблуждение, это и есть обрезание Христово.

                      Комментарий

                      • Всякий..
                        Ветеран

                        • 02 March 2010
                        • 6554

                        #506
                        Сообщение от старый
                        .. а гроб есть Новый завет, написанный Апостолами, при объяснении текстов Писания Ветхого завета.
                        А чем является мертвое Тело Иисуса, которое положили в гроб?!
                        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                        Комментарий

                        • старый
                          Участник

                          • 07 September 2016
                          • 220

                          #507
                          Сообщение от ValeriyL
                          Ну какая разница: есть тело=плоть смертная, тленная, временная, а есть тело=плоть бессмертная, нетленная, вечная, что есть учение временное, тленное, смертное и вечное, нетленное. Я понимаю, откуда ветер дует: ибо плоть Слова противопоставлена духу Слова, но дух Слова и есть плоть Слова духовная, тело духовное. Плоть = Слово (не буквальный смысл, а само Слово, текст), дух = истинная мысль в Слове. Когда в Слове присутствует буквальный смысл - это тело=учение=плоть смертная, когда же в Слове истинный смысл - это тело=учение=плоть бессмертная. Невозможно отбросить факт, что тело и плоть - одно и то же. Потому нужно в уме своем навести порядок определения, учитывая, что это слова синонимы.
                          Разница в плоти есть, как есть тело не тленное, так есть и тело тленное, как есть люди, воспринемающие Писания верно, так есть и люди искажающие и распространяющие искажение, а плоть есть тексты Писания, составленные из книг Апостолов и пророков, которыми и утверждаются те кто распространяет ложь, а знающие истину, затворяют уста невежеству этих безумцев.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от ValeriyL
                          Понятно... Да не в обычной плоти явился Христос=истина=свет, истинный духовный смысл явился в буквальном, и Пророков то же касается, ибо буквальный смысл их слов - это не они, а их тень и образ. Они являются живыми, когда человек взойдет на вершину горы - когда откроет истинный смысл их книг и посланий - дух Слова явится в букве Слова.
                          Ошибочка, Христос явился пророкам в разуме их, то есть духом Христовым, в образе мыслей, а они уже, зафиксировали эти мысли в букву.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Всякий..
                          Даже православные уже поняли, что есть Писание - Иероглиф. (10 секунд в кадре)
                          Да!? А про речевые ЗНАКИ вы слышали?!
                          Или вообще про ЗНАКИ, про языки Ангельские?и ещё, Да!? А здесь, о каком храме речь, о рукотворном?
                          Вы можете показать в Писании, которое от Бога, хотя бы одну БУКВУ от человека?!

                          ..................................
                          А вы хотите сказать, что все буквы сотворил Бог? Или знаки разговорные, производятся только Богом и не производятся руками человеков? А в отношении Альфа и Омега, вы не читаете всего текста до точки, а вырываете из контекста, потому, что, Альфа означает начало, а начало есть Бог, как и Омега, означает конец, и это тоже Бог.

                          Комментарий

                          • Ilia Krohmal
                            Отключен

                            • 21 August 2011
                            • 11596

                            #508
                            Сказано об этом,
                            2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
                            3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
                            4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
                            5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и [подобием воскресения,
                            6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
                            7 ибо умерший освободился от греха.
                            (Рим.6:2-7)


                            Вы прежде определитесь и ответе на мой вопрос, что есть ТЕЛО ЕГО, которое положили в гроб?
                            А то у вас там, то Новый, то Ветхий завет и тд...
                            Я смотрю образовался затор из желающих пропустить друг друга вперёд?
                            И поскольку один и тот же вопрос вы уже задали всем, то я понимаю это так, что вы и сами хотите разобраться.
                            Хорошо.

                            Крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа - это крещение в путь Слова в разуме человека; точнее - в путь душевного тела Слова.
                            Данная процедура - пример применения Евангельского принципа присоединения.

                            Разум присоединяют к виртуальному объекту, который как бы проходит определённую путь. А на самом деле, этот путь относится исключительно к разуму человека во взаимоотношениях со Словом.

                            Комментарий

                            • старый
                              Участник

                              • 07 September 2016
                              • 220

                              #509
                              Сообщение от Всякий..
                              Не спишите с ярлыками, потому как и Павел в Афинах не своего искал.
                              То есть, правильно я вас понимаю, что Церковь должна пройти путь по примеру тела Христова?
                              То есть взойти на крест, умереть и Воскреснуть к жизни во Христе?
                              Почти правильно, потому, что, церковь Христа, которая есть тело Его, это есть Апостолы и пророки, которые и запечетлены сей печатью, которая называется: "познал Господь своих".

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Всякий..
                              Хочу уточнить вопрос,
                              Что есть храм из которого Иисус выгнал покупающих и продающих?
                              И что есть Дом Отца, который меновщики превратили в дом торговли?
                              Данный текст означает, мудреца, который принял Христа, то есть премудрость от Бога, которая и изгнала из него всё не верно принятое учение, показав истинный смысл Писания.

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 48291

                                #510
                                Сообщение от старый
                                Гробами, в Писании, называет Христос фарисеев, называя их гробами окрашенными, что и указывает на мудрствующего, не знающего истины, но ко Христу это не относится, потому, что Он Сам есть премудрость от Бога, которая не изменяется, а гроб есть Новый завет, написанный Апостолами, при объяснении текстов Писания Ветхого завета.

                                - - - Добавлено - - -



                                Обрезание есть мы, это означает, что мы, рассказывая и показывая в Писаниях, людям, истину, обрезываем у них то, что ввело их в заблуждение, это и есть обрезание Христово.
                                обычно духовное узнается по делам не только по словам и как мыслишь

                                ибо есть кое кто еще кто в членах кто порабощает ум если даже он хорош
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...