Цепной пес?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nikolay-dreamer
    Ветеран

    • 21 September 2012
    • 6894

    #31
    Сообщение от Schumer
    но Бог, искушает добром.
    Например молочными реками с кисельными берегами (Исх 13.5) ?

    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #32
      Сообщение от nikolay-dreamer
      Принимаю только замысел испытания, посылаемого во благо человеку.

      Но кроме замысла испытания, есть еще и замысел раскаяния (Тшува),
      к которому должен был прибегнуть Адам, невыдержавший испытания.
      см. Покаяние это возвращение к ПапочкеНет. Знание - это хранение в памяти. То есть ограничение всевИдения.
      А я где-то отрицал покаяние?
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • Schumer
        Ветеран

        • 13 June 2013
        • 12711

        #33
        Сообщение от nikolay-dreamer
        Например молочными реками с кисельными берегами (Исх 13.5) ?
        И об этом....но это не суть верховного Божия искушения.
        ...............................

        Комментарий

        • Мороз
          Моё мнение - не учение

          • 01 May 2016
          • 13769

          #34
          Сообщение от nikolay-dreamer
          Нет. Знание - это хранение в памяти. То есть ограничение всевИдения.
          Вот поэтому в исламе с его хранимой скрижалью и получился ограниченный Аллах.
          А так же Творец всезнающий, а что там творится в Исламе - это уже иная тема.
          "Post tenebras, Lux"


          Комментарий

          • Schumer
            Ветеран

            • 13 June 2013
            • 12711

            #35
            Сообщение от Мороз
            Именно. Ибо если должен мочь, то тогда это должен быть тоже некий бог, а он Архангел, то есть творение.
            Архангел - Творец, а не творение, и Он, один и единственный.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от tagil
            У православных Всемогущий Бог всеблаг, и поэтому не нуждается ни в цепном псе (сатане), ни в других орудиях или олицетворениях Зла.
            Сатана - это творение Человека.
            Сатана, творение сатаны, но само существо, творение Божие.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от tagil
            Всеведущему Богу нет нужды испытывать Человека, - все мысли и дела Он знает наперёд.
            Испытывает, ещё как испытывает....
            ...............................

            Комментарий

            • Мороз
              Моё мнение - не учение

              • 01 May 2016
              • 13769

              #36
              Сообщение от nikolay-dreamer
              Но зачем же Богу что-то записывать,
              если Он просто видел результат экзамена ?
              Не зачем(там я имел ввиду в переносном смысле), ибо Он непросто видел, Он знал уже наперед.
              "Post tenebras, Lux"


              Комментарий

              • Schumer
                Ветеран

                • 13 June 2013
                • 12711

                #37
                Сообщение от Бенджамен
                Да нет, по Вашему разумению Бог как раз- таки использует сатану для искушения людей.
                Сатана, не - лопата, чтоб его использовать, но он имеет свою волю, и свои желания, противные воле Божьей; но, почему Бог попускает сатане, творить свою волю, это уже другая "история".
                ...............................

                Комментарий

                • Мороз
                  Моё мнение - не учение

                  • 01 May 2016
                  • 13769

                  #38
                  Сообщение от Schumer
                  Архангел - Творец, а не творение, и Он, один и единственный.
                  Не понял? Для Вас Архангел=Творец? Только давайте(пожалуйста) без кучи писанины.
                  "Post tenebras, Lux"


                  Комментарий

                  • nikolay-dreamer
                    Ветеран

                    • 21 September 2012
                    • 6894

                    #39
                    Сообщение от Мороз
                    А я где-то отрицал покаяние?
                    Всегда надо о нем помнить, как учит иудейская традиция.

                    А иначе без Тшувы (возвращения), испытание не имеет благого смысла.

                    Комментарий

                    • Schumer
                      Ветеран

                      • 13 June 2013
                      • 12711

                      #40
                      Сообщение от Бенджамен
                      Поэтому мой вопрос остается в силе: зачем Ему это нужно?
                      Богу нужно, чтобы сатана-Ил искушал злом людей? Богу, сие ненужно, но, почему это попускается Богом, вопрос?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Мороз
                      Не понял? Для Вас Архангел=Творец? Только давайте(пожалуйста) без кучи писанины.
                      Для меня Архангел - Творец! ибо Архангел, не начальный как ангелы, а Безначальный. Ибо слово - Архангел, есть титул Существа.

                      Архангел - Верховный Вестник! а Верховный Вестник Тот, Которому имя - "Слово Божие".
                      ...............................

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 48023

                        #41
                        Сообщение от Schumer
                        Богу нужно, чтобы сатана-Ил искушал злом людей? Богу, сие ненужно, но, почему это попускается Богом, вопрос?

                        - - - Добавлено - - -

                        Для меня Архангел - Творец! ибо Архангел, не начальный как ангелы, а Безначальный. Ибо слово - Архангел, есть титул Существа.

                        Архангел - Верховный Вестник! а Верховный Вестник Тот, Которому имя - "Слово Божие".
                        А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? 29 Но он сказал: нет,-- чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, 30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
                        *****

                        Комментарий

                        • Мороз
                          Моё мнение - не учение

                          • 01 May 2016
                          • 13769

                          #42
                          Сообщение от Schumer

                          Для меня Архангел - Творец! ибо Архангел, не начальный как ангелы, а Безначальный. Ибо слово - Архангел, есть титул Существа.

                          Архангел - Верховный Вестник! а Верховный Вестник Тот, Которому имя - "Слово Божие".
                          В этом смысле пожалуй соглашусь. Но, Денница тоже был Архангелом, только уже как творение.
                          "Post tenebras, Lux"


                          Комментарий

                          • Без Имени
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 6508

                            #43
                            Сообщение от Мороз
                            Но, Бог же знал наперед концовку сей сцены? Да, знал, но в 6 ст. были еще на совете(так сказать), вот они та и не знали всего расклада наперед. ПС. Во 2 главе 3 стихе, Творец журит своего пса, мол такой ты плохой пес, Меня возбуждал против праведника......... но, давайте вернемся чуть назад, в 1 гл. 8 ст. где Творец Сам акцент ставит на Иова.
                            При таком раскладе, пес оказался не таким и плохим ( ибо оказался прав) в истории с Адамом...
                            Ибо параллель действий с Иовом, очевидна при рассмотрении падения Адама.
                            Бог проиграл с Адамом , но выиграл с Иовом ?!

                            Комментарий

                            • nikolay-dreamer
                              Ветеран

                              • 21 September 2012
                              • 6894

                              #44
                              Сообщение от Мороз
                              А так же Творец всезнающий,
                              Это у мусульман прожённый всезнайка. Этакой преступный Авторитет (сотворивший все их злодеяния).

                              Но у иудеев, Бог не знает греха и зла и лжи. Все это ненавистно Ему.

                              Вот поэтому злодеяния людей тварные Ангелы записывают.
                              судьи сели, и раскрылись книги. (Дан 7:10)

                              и судимы были мертвые по написанному в книгах,
                              сообразно с делами своими. (Отк 20:12)

                              Комментарий

                              • Schumer
                                Ветеран

                                • 13 June 2013
                                • 12711

                                #45
                                Сообщение от piroma
                                А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? 29 Но он сказал: нет,-- чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, 30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
                                Ну да......и что? главную Вашу мысль, "озвучьте"....?
                                ...............................

                                Комментарий

                                Обработка...