Каким духам проповедывал Христос?

[Oleksiy]

Это не ассоциация.Иисус и есть Отец небесный.Это такой же неоспоримый факт,как и то,что вы человек.

Приводите примеры,когда декларируете что-то,желательно убедительные.Уверяю вас,на все отвечу.

Введите в Яндексе Антитезы Маркиона и найдете обширную статью, где перечислено порядка 40-ка примеров. Хоть это и не те самые антитезы, а всего лишь попытка их восстановить. Даже можете открыть тему, чтобы не влезать в оффтоп тут, и я с удовольствием в ней поучаствую.

[roner]

Введите в Яндексе Антитезы Маркиона и найдете обширную статью, где перечислено порядка 40-ка примеров. Хоть это и не те самые антитезы, а всего лишь попытка их восстановить. Даже можете открыть тему, чтобы не влезать в оффтоп тут, и я с удовольствием в ней поучаствую.

Вам кажется,что я ждал вашего сегодняшнего совета,чтобы узнать про Маркиона. Вы уже соффтопили,а надо было открыть тему,может быть еще кто с удовольствием в ней поучаствовал.
Отписались короче.

[Vladilen]

Введите в Яндексе Антитезы Маркиона и найдете обширную статью, где перечислено порядка 40-ка примеров. Хоть это и не те самые антитезы, а всего лишь попытка их восстановить. Даже можете открыть тему, чтобы не влезать в оффтоп тут, и я с удовольствием в ней поучаствую.

Да, можно поучаствовать в обсуждении Антитезы еретика Маркиона ...
только не в этой теме.

[Михаил Беншалом]

Cпасибо, Михаил, что поделились своими размышлениями.
Одно замечание,
апостол Пётр, как и остальные евреи, называл темницей (смерти) Шеол, а не ад.

Дорогой Vladilen, по русски - Ад, по еврейски - ш'ол; место пребывания душ грешников
тут же уже писалось про это, и неоднократно

Надеюсь, хоть самим евреям-то вы верите?

"АД, место пребывания душ грешников. Понятие об АДе как таковом отсутствует в Библии, где говорится лишь о недифференцированном обиталище мертвых (? ), преимущественно называемом словом שְׁאוֹל
, шеол. "
......................
см. ад. Электронная еврейская энциклопедия

Ведь не надо много и долго размышлять, что речь идёт про одно и то же, о "о недифференцированном обиталище мертвых", как это любят усложнять раввины, имеющие более 60-ти томов талмудической литературы, которую всю надо как-то учесть

[Vladilen]

Дорогой Vladilen, по русски - Ад, по еврейски - ш'ол; место пребывания душ грешников
тут же уже писалось про это, и неоднократно

Надеюсь, хоть самим евреям-то вы верите?

"АД, место пребывания душ грешников. Понятие об АДе как таковом отсутствует в Библии, где говорится лишь о недифференцированном обиталище мертвых, преимущественно называемом словом

שְׁאוֹל

, шеол. "
см. ад. Электронная еврейская энциклопедия

Спасибо, Михаил, сын мира и миролюбия за инфу.
Однако следует заметить,
что для евреев Шеол никогда не являлся и не является местом пребывания грешников.

23. Шеол

Автор фундаментального труда по систематическому богословию [Л.31] утверждает: "верующие сразу после смерти отправляются в присутствие Божье, а неверующие после смерти переходят в состояние отделённости от Бога, в муки и наказания ..." (стр. 1294).

Правильно, но требуется уточнение. После смерти ВСЕ люди попадают в таинственный "Шеол" (Иов.30:23, Пс.88:49, Ис.5:14). Как праведные (Быт.37:35, Пс.85:13, Ис.38:10), так и неправедные (Числ.16:30, Пс.9:18, 30:18, Иов.21:13, 24:19).

Место, "куда после смерти попадают грешники ... где спасаются праведники" [Л.10, стр. 216]. "Царство мёртвых, куда соберутся все люди после их смерти" [Л.38, стр. 7].

Да, все души оказываются в трансцендентном недоступном для живых мире, в серой мгле темницы смерти, ибо написано. "Как овец их загонят в Шеол; их пастухом будет Смерть ... Шеол будет жилищем их" (Пс.48:10-15, пер. [Л.27]).

После смерти избранные Господом для новой жизни из царства умерших немедленно "отправляются в присутствие Божье" ([Л.31], Лк.23:43). Потому что врата шеола (Ис.38:10) не в состоянии одолеть Церковь Христову, не смогут удержать посланников её (Мт.16:18).

Как обещано избранному народу. "Я уберегу их от власти мира мёртвых. Я искуплю их от смерти" (Ос.13:14, пер. [Л.35]; 1Кор.15:55). Благословенный не оставляет души праведников в шеоле (Пс.15:10, 48:16, Иов.19:25-27; слово шеол "встречается 65 раз в ВЗ" [Л.34]).

Нечестивые же немедленно попадают "в муки и наказания" [Л.31] ада (Лк.16:22-24), "место вечного, осознаваемого наказания грешников" (там же, стр. 1297). До суда у великого белого престола, после чего даже ад будет повергнут в "озеро огненное" (Отк.20:14).

Кто же останется в шеоле до последнего суда? "Прочие" из умерших (20:5). Они жили только для себя, не познали Господа Иисуса Христа, прошли мимо любви Отца, не запечатлёны Духом Святым.

Это великое множество не прозревших, растерянных, серых душ. Не знающих за кем следовать, куда идти, что искать. Для них "нет ни работы (действия), ни размышления (никаких планов), ни знания, ни мудрости" (Еккл.9:10, б).

В стране безмолвия, выходящей за пределы человеческого опыта, не восхваляют Бога, в потусторонней земле забвения не расскажут о милости, среди недоумевающих не говорят о Его любви (Пс.87:11-13).

Шеол есть "мрачное место усталости, упадка, тьмы и забвения, и все в равной мере удалены от Бога" [Л.36, стр. 27]. "Трагедия пребывания в шеоле заключалась в том, что человек был оторван от общения с Богом" (стр. 259).

Невозможно в мире умерших познать чудеса Творца и прославить Его (Пс.6:6, Ис.38:18). Нельзя самостоятельно избавится от уз шеола (Пс.17:6, 48:15), самому покинуть пространство темноты (1Цар.2:6), темницу смерти (Иов.10:21, 18:18), покоя (3:13-17), тишины (Пс.93:17, 113:25).

В сумеречном свете шеола нет представлений о времени, пространстве, собственной сущности. Однако "мёртвые сохраняют нечто вроде сознания" [Л.36, стр.497, Л.37, стр. 13].

Среди молчащих бессильных теней никто никого не видит и не слышит. Ничем нельзя поделиться друг с другом, "в Шеоле смолкнут они!" (Пс.30:18, в; пер. [Л.27]). "Это не небытиё, но и не жизнь, так как жизнь возможна только в присутствии Бога" [Л.10, стр. 216].

У Господа есть ключи от темницы смерти (Отк.1:18). Он может посещать её (Пс.138:8), проповедуя о Себе всем, даже умершим до потопа (1Пет.3:19, 20, Иов.14:15). Предупреждая о Страшном суде у великого белого престола (Отк.20:11-13).


Более подробно об этом можно прочесть здесь: 11. Спасение

[Vladilen]

Вам кажется,что я ждал вашего сегодняшнего совета,чтобы узнать про Маркиона. Вы уже соффтопили,а надо было открыть тему,может быть еще кто с удовольствием в ней поучаствовал.
Отписались короче.

Всё, друг,
тему Маркиона закрыли ...
у нас своих еретиков хватает.

[roner]

Всё, друг,
тему Маркиона закрыли ...
у нас своих еретиков хватает.

С вами вместе?

[Vladilen]

С вами вместе?

... я противник Маркиона и других еретиков.

[roner]

... я противник Маркиона и других еретиков.

Но вы не еретик?
Помню,как в советское время ,мы были противниками всех,не зная о чем они говорят.

[Vladilen]

Но вы не еретик?

Нет.
Я разделяю ВСЕ основные догматы христианства.

Помню,как в советское время ,мы были противниками всех,не зная о чем они говорят.

... да, были,
но не все.

[roner]

Нет.
Я разделяю ВСЕ основные догматы христианства.

Так это и есть самая что ни на есть ересь против Бога.

... да, были,
но не все.

Все были,не придумывайте героев.

[Ден 2014]

Нет.
Я разделяю ВСЕ основные догматы христианства.

Даже несмотря на то, что они являются людскими учениями и не соответствуют Писаниям ?

[санек 969]

Друг,
Вы спрашивали о душе и духе, а не воскресении мёртвых.

Сообщение от санёк 969

Владилен, мы взрослые люди и нам ведомо содержание библии. Если, ты сможешь показать, на примерах в библии, что душа человека и дух человека есть одно и то же, то ты во славу Бога откроешь мне глаза на то, что Бог имеет плоть и кровь.
Рискнёшь?

И, чего не понятно в моём прошлом посте? ты можешь доказать, что душа и дух, есть слова синонимы?

- - - Добавлено - - -

Только что пришла в голову мысль. Темница - это наша земля, где мы живем. Т.е. мы заключены в темницу. А Иисус был умерщвлен, т.е. сошел в эту мертвую землю, когда облачился в материальное тело. Но духом ожил и проповедовал нам, некогда непокорным...

Не в смысле стал живым духом, а в смысле; был оживлён Духом Святым.
11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Послание к Римлянам 8:11)
Как Иисус был оживлён Духом Святым, так и наши смертные тела будут оживлены тем же Духом. Можно сказать: и я ожив Духом, войду в царство Бога. Не стану духом, а стану живым благодаря ему.

[Vladilen]

И, чего не понятно в моём прошлом посте? ты можешь доказать, что душа и дух, есть слова синонимы?

Нет это НЕ синонимы, хотя и относятся к сфере духовного.
Дух человек получает от Бога, а душу формирует сам, на протяжении всей жизни.

[санек 969]

Нет это НЕ синонимы, хотя и относятся к сфере духовного.
Дух человек получает от Бога, а душу формирует сам, на протяжении всей жизни.

Душа - это от слова "психо", то есть психология, конкретного человека, которая умирает вместе с человеком, а дух он, вроде как, к Богу возвращается, который его и дал.
Психология человека формируется не только самим человеком, но многими внешними факторами, обществом, родителями, близким окружением (друзьями - товарищами).
А, дух?