Каким духам проповедывал Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Oleksiy
    Ветеран

    • 30 April 2013
    • 3532

    #181
    Сообщение от Vladilen
    Но в Библии темницей называется не земля, а мир умерших (евр. "шеол").
    Темница духа - это материя. Согласен, сейчас это нетрадиционное понимание. Но если вы загляните в историю христианства первых веков, то увидите, что официальная церковь вела борьбу именно с таким представлением. Я имею в виду так называемый гностицизм, который католическая церковь недавно признала своим главным идейным врагом. Церковь была разделена именно по этому признаку. И с одной, и с другой стороны было огромное количество сторонников. И то, что вы читаете в Библии, это всего лишь дозволенный для прочтения материал.

    Комментарий

    • roner
      Отключен

      • 08 July 2013
      • 486

      #182
      Сообщение от Oleksiy
      Только что пришла в голову мысль. Темница - это наша земля, где мы живем. Т.е. мы заключены в темницу. А Иисус был умерщвлен, т.е. сошел в эту мертвую землю, когда облачился в материальное тело. Но духом ожил и проповедовал нам, некогда непокорным...
      И слава Богу,что и до вас дошло Божье!

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71126

        #183
        Сообщение от Oleksiy
        Темница духа - это материя. Согласен, сейчас это нетрадиционное понимание.
        Почему не традиционное?
        Такое понимания идёт ещё от времён философа Платона и его школы.

        Сообщение от Oleksiy
        Но если вы загляните в историю христианства первых веков, то увидите, что официальная церковь вела борьбу именно с таким представлением. Я имею в виду так называемый гностицизм, который католическая церковь недавно признала своим главным идейным врагом. Церковь была разделена именно по этому признаку. И с одной, и с другой стороны было огромное количество сторонников. И то, что вы читаете в Библии, это всего лишь дозволенный для прочтения материал.
        Да,
        Церковь во все века боролась с греческой философией,
        языческой по сути.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Oleksiy
          Ветеран

          • 30 April 2013
          • 3532

          #184
          Сообщение от Vladilen
          Почему не традиционное?
          Такое понимания идёт ещё от времён философа Платона и его школы.


          Да,
          Церковь во все века боролась с греческой философией,
          языческой по сути.
          Да, так боролась, что возвела Иустина Философа в ранг отца церкви. А тот не стесняясь называл Сократа христианином до Христа. А по сути, это означало христианином без Христа.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71126

            #185
            Сообщение от Oleksiy
            Да, так боролась, что возвела Иустина Философа в ранг отца церкви. А тот не стесняясь называл Сократа христианином до Христа. А по сути, это означало христианином без Христа.
            До Христа, христиан не было ...
            но, образно говоря, Сократа можно назвать христианином.

            А ещё чем Вам не угодил Иустин Мученик?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Oleksiy
              Ветеран

              • 30 April 2013
              • 3532

              #186
              Сообщение от Vladilen
              А ещё чем Вам не угодил Иустин Мученик?
              Тем, что подружил церковь с римской империей и тем, что привнес философию в христианское учение. А вы гностиков в этом огульно обвиняете. Кстати, не было никаких гностиков, этот термин придумали недавно. Были различные деноминации, часто противоречащие друг другу.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Vladilen
              До Христа, христиан не было ...
              но, образно говоря, Сократа можно назвать христианином.
              Вот вы и сами утверждаете, что человек может быть христианином без Христа.

              Комментарий

              • Denn Sandy
                Ветеран

                • 04 November 2009
                • 9036

                #187
                Сообщение от Oleksiy
                Т Кстати, не было никаких гностиков, этот термин придумали недавно.
                Термин введен в 17 веке -
                Энциклопедия

                Комментарий

                • הלך
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 4853

                  #188
                  Сообщение от Денис Протестант
                  Термин введен в 17 веке -
                  Энциклопедия
                  Не так уж и давно)))Тем более что последних представителей этих конфессий (которых нарекли гностиками)ортодоксальная церковь уже истребила огнем и мечом задолго до этого)))

                  Комментарий

                  • Denn Sandy
                    Ветеран

                    • 04 November 2009
                    • 9036

                    #189
                    Сообщение от הלך
                    Не так уж и давно)))Тем более что последних представителей этих конфессий (которых нарекли гностиками)ортодоксальная церковь уже истребила огнем и мечом задолго до этого)))
                    Церковь не могла никого истребить физически, так как не имела на это прав или полномочий или элементарно не имела для этого сил

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71126

                      #190
                      Сообщение от Oleksiy
                      Тем, что подружил церковь с римской империей и тем, что привнес философию в христианское учение. А вы гностиков в этом огульно обвиняете. Кстати, не было никаких гностиков, этот термин придумали недавно. Были различные деноминации, часто противоречащие друг другу.
                      Ну, как же,
                      гностики были уже во времена апостолов,
                      и самый известный из них - Керинф.

                      Сообщение от Oleksiy
                      Вот вы и сами утверждаете, что человек может быть христианином без Христа.
                      Нет,
                      без Христа быть христианином нельзя ...
                      это как всадник без головы.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • הלך
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 4853

                        #191
                        Сообщение от Денис Протестант
                        Церковь не могла никого истребить физически, так как не имела на это прав или полномочий или элементарно не имела для этого сил
                        Да ладно?А кто истребил павликан? Вымерли как саблезубые тигры?А Святая Инквизиция это что?Вы историю церкви лучше изучайте:какими правами и полномочиями обладал святой престол в Риме,или епископы протестантской церкви в Германии)))

                        Комментарий

                        • Denn Sandy
                          Ветеран

                          • 04 November 2009
                          • 9036

                          #192
                          Сообщение от הלך
                          Да ладно?А кто истребил павликан? Вымерли как саблезубые тигры?А Святая Инквизиция это что?
                          И как же истребили? Монахи мечами порубали? ))))
                          Ну а про инквизицию - это из той же оперы, что "Аляску продала Екатерина" - никто не читал и не понимает смысла, но все лезут упоминать)))

                          Комментарий

                          • Oleksiy
                            Ветеран

                            • 30 April 2013
                            • 3532

                            #193
                            Сообщение от Денис Протестант
                            Термин введен в 17 веке -
                            Энциклопедия
                            Вот я и говорю, недавно. Римских христиан остальные христиане называли ромеями, подчеркивая то, что они срослись с земной властью.
                            Знаете, кто сказал фразу: "Царь, дай мне землю, очищенную от ересей, а я за это дам тебе небо; помоги мне истребить еретиков, и я помогу тебе истребить персов" Не простой мирянин, а костантинопольский патриарх. Говорите, не было ресурсов?
                            И это было гораздо позднее, чем борьба с первыми христианами.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71126

                              #194
                              Сообщение от הלך
                              Да ладно?А кто истребил павликан? Вымерли как саблезубые тигры?А Святая Инквизиция это что?
                              Только не говорите, что во всём виноваты евреи ...
                              не поверю.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Oleksiy
                              Знаете, кто сказал фразу: "Царь, дай мне землю, очищенную от ересей, а я за это дам тебе небо; помоги мне истребить еретиков, и я помогу тебе истребить персов" Не простой мирянин, а патриарх. Хотя и это было гораздо позднее, чем борьба с первыми христианами.
                              ... неужели дедушка Ленин?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • הלך
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 4853

                                #195
                                Сообщение от Денис Протестант
                                И как же истребили? Монахи мечами порубали? ))))
                                Ну а про инквизицию - это из той же оперы, что "Аляску продала Екатерина" - никто не читал и не понимает смысла, но все лезут упоминать)))
                                Монахи тоже были вооруженые,если Вы не в курсе то были целые монашеские рыцарские ордена и в войнах с еретиками принимали особое участие.
                                И что интересно мы не понимаем о Святой Инквизиции?

                                Комментарий

                                Обработка...