Каким духам проповедывал Христос?

[roner]

у Павла все есть - внутренний и внешний
ветхий и новый

Это у русского Павла два человека,а по Писаниям и Богу человек есть дух,во плоти тленной живущий.

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
(Рим.7:22)

Ибо во внутрь,духом, человек находит удовольствие в законе Божьем.
Лук.17:21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

Один человек ,у которого есть внутрь и внешнее.

[piroma]

Это у русского Павла два человека,а по Писаниям и Богу человек есть дух,во плоти тленной живущий.

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
(Рим.7:22)

Ибо во внутрь,духом, человек находит удовольствие в законе Божьем.
Лук.17:21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть

внутренний человек есть дух душа и тело а не дух только

внешний -дыхание плоть и кровь

-----------
в греческом -по внутреннему человеку а не внутри себя
внутренний есть человек - дух душа и тело

внутри нашего внешнего -жилища земного - я -дух душа и тело

если разрушится -я выйду из него - вся структура духовная -дух душа и тело
потому узнаем даже в невидимом кто есть кто -по наготе

лучше одеться в белые одежды - новый человек -белые одежды
даются Богом -они образуют образ Божий из внутреннего

[Vladilen]

Дух человека есть внутрь его,потому Царство Небесное предусмотрено для духа человека ,а не его тела тоже.

Так и есть ...
по Писанию.

[roner]

Так и есть ...
по Писанию.

И все. У этого духа,то есть человека,есть внешнее,но не еще один человек внешний.
Это Павел,благословенный навеки брат!

[Vladilen]

И все. Ум этого духа,то есть человека,есть внешнее,но не еще один человек внешний.
Это Павел,благословенный навеки брат!

Согласен ...

[roner]

Согласен ...

Благодарю Бога за вас!

[Михаил Беншалом]

Спасибо, Михаил, сын мира и миролюбия за инфу.
Однако следует заметить,
что для евреев Шеол никогда не являлся и не является местом пребывания грешников.

23. Шеол

Автор фундаментального труда по систематическому богословию [Л.31] утверждает: "верующие сразу после смерти отправляются в присутствие Божье, а неверующие после смерти переходят в состояние отделённости от Бога, в муки и наказания ..." (стр. 1294).

Правильно, но требуется уточнение. После смерти ВСЕ люди попадают в таинственный "Шеол" (Иов.30:23, Пс.88:49, Ис.5:14). Как праведные (Быт.37:35, Пс.85:13, Ис.38:10), так и неправедные (Числ.16:30, Пс.9:18, 30:18, Иов.21:13, 24:19).

................

То ли вы шутите, то ли вы не читаете, уважаемый брат Владилен
Обратите внимание, ведь который раз вам даю ссылку на ЕВРЕЙСКИЙ ресурс:

"АД, место пребывания душ грешников. Понятие об АДе как таковом отсутствует в Библии, где говорится лишь о недифференцированном обиталище мертвых (? ), преимущественно называемом словом שְׁאוֹל , шеол. "
......................
см. ад. Электронная еврейская энциклопедия

Электронная ЕВРЕЙСКАЯ энциклопедия, а не китайская. Дальше, я мог бы вам здесь писать ещё и выдержки из Талмуда, который является еврейской религиозной литературой, написан евреями, если уж доходит до того, что такое надо утверждать; но лучше вы сами задайте вопрос раввину и поищите сведения из талмудической литературы.
Какие мёртвые в Шэоле? Праведники? Эти мёртвые что, не грешники?

[Vladilen]

То ли вы шутите, то ли вы не читаете, уважаемый брат Владилен
Обратите внимание, ведь который раз вам даю ссылку на ЕВРЕЙСКИЙ ресурс:

"АД, место пребывания душ грешников. Понятие об АДе как таковом отсутствует в Библии, где говорится лишь о недифференцированном обиталище мертвых (? ), преимущественно называемом словом שְׁאוֹל , шеол. "
......................
см. ад. Электронная еврейская энциклопедия

Электронная ЕВРЕЙСКАЯ энциклопедия, а не китайская. Дальше, я мог бы вам здесь писать ещё и выдержки из Талмуда, который является еврейской религиозной литературой, написан евреями, если уж доходит до того, что такое надо утверждать; но лучше вы сами задайте вопрос раввину и поищите сведения из талмудической литературы.
Какие мёртвые в Шэоле? Праведники? Эти мёртвые что, не грешники?

Брат, Михаил, сын мира,
энциклопедия это хорошо, Талмуд - ещё лучше, но как быть с ТаНаХом?

В котором утверждается, что в Шеол попадают как праведные (Быт.37:35, Пс.85:13, Ис.38:10),
так и неправедные (Числ.16:30, Пс.9:18, 30:18, Иов.21:13, 24:19).

[Михаил Беншалом]

Брат, Михаил, сын мира,
энциклопедия это хорошо, Талмуд - ещё лучше, но как быть с ТаНаХом?

В котором утверждается, что в Шеол попадают как праведные (Быт.37:35, Пс.85:13, Ис.38:10),
так и неправедные (Числ.16:30, Пс.9:18, 30:18, Иов.21:13, 24:19).

Наверное, я чего-то в русском языке не понимаю

Если не ошибаюсь, брат Владилен, то вот в этом посте http://www.evangelie.ru/forum/t12783...ml#post4466443 у вас так написано:

"Спасибо, Михаил, сын мира и миролюбия за инфу.
Однако следует заметить,
что для евреев Шеол никогда не являлся и не является местом пребывания грешников."

Речь идёт о еврейских понятиях, а не о ТАНАХе, не так ли? В ТАНАХе слово шэол написано НА ИВРИТЕ, и так же как в Библии, с ТАНАХа переведённой, он есть место, куда попадают после смерти. В Библии есть перевод слова Шэол как Ад, Преисподняя и т.д. Так о чём мы говорим? Куда по Библии идут души умерших? Все в Рай?
Библия учит нас надежде на милость Бога, но не учит уверенности в попадании в Рай - даже если мы и праведны.

[Vladilen]

Наверное, я чего-то в русском языке не понимаю

Если не ошибаюсь, брат Владилен, то вот в этом посте http://www.evangelie.ru/forum/t12783...ml#post4466443 у вас так написано:

"Спасибо, Михаил, сын мира и миролюбия за инфу.
Однако следует заметить,
что для евреев Шеол никогда не являлся и не является местом пребывания грешников."

Михаил,
я имел в виду неудачные переводы, например Шэол переведен как "ад", или "преисподняя" или "могила".
Но ад это место пребывания грешников, в этом смысле ад не тождественен понятию "Шэол".

Речь идёт о еврейских понятиях, а не о ТАНАХе, не так ли? В ТАНАХе слово шэол написано НА ИВРИТЕ, и так же как в Библии, с ТАНАХа переведённой, он есть место, куда попадают после смерти. В Библии есть перевод слова Шэол как Ад, Преисподняя и т.д. Так о чём мы говорим? Куда по Библии идут души умерших? Все в Рай?
Библия учит нас надежде на милость Бога, но не учит уверенности в попадании в Рай - даже если мы и праведны.

По Писанию,
посл смерти все души попадают в Шэол.

После чего часть из них сразу же попадает в рай (Царство Небесное, обители Отца, Лоно Авраамово),
часть - сразу в ад, а часть остаётся в Шэоле до суда у великого белого престола.

[Михаил Беншалом]

Михаил,
я имел в виду неудачные переводы, например Шэол переведен как "ад", или "преисподняя" или "могила".
Но ад это место пребывания грешников, в этом смысле ад не тождественен понятию "Шэол".
[/SIZE][/FONT]

Владилен, шэол есть преисподняя, могила, место умерших = ад
Если вы путаете ад с Геенной, являющейся местом вечных мук для погибших грешников, то речь идёт не о ней. Геенна - место окончательного осуждения, без возврата, туда попадут демоны и погибшие грешники после Дня Суда

По Писанию,
посл смерти все души попадают в Шэол.

После чего часть из них сразу же попадает в рай (Царство Небесное, обители Отца, Лоно Авраамово),
часть - сразу в ад, а часть остаётся в Шэоле до суда у великого белого престола.

По Писанию, особенно по Новому Завету, не все души попадают в шеол. Например, Енох, Моисей и пророк Элия туда не попали.
И перед глазами всех людей находятся свидетельства того, что с христианами (настоящими) такое не случается, и даже тела их не разлагаются. Просто мы живём в такое время, когда даже это не оказывает влияния на омертвевшие человеческие души.

Кроме того, в Писании не написано, что после этого души прямо "сразу же" попадают либо в Рай, либо в Ад; потому что выйдя из ада (шеола) туда опять не попадают. Когда души выходят оттуда, они соединяются с телами - так как будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных.
И уже тогда, в День Суда, каждая душа (а вернее человек) получит свой приговор, где ему быть вечно - в Геенне, месте вечного наказания, она же Внешняя тьма, она же Озеро огненное, или в Царстве Бога, или Новом Мире = Рай

[Vladilen]

Владилен, шэол есть преисподняя, могила, место умерших = ад
Если вы путаете ад с Геенной, являющейся местом вечных мук для погибших грешников, то речь идёт не о ней. Геенна - место окончательного осуждения, без возврата, туда попадут демоны и погибшие грешники после Дня Суда



По Писанию, особенно по Новому Завету, не все души попадают в шеол. Например, Енох, Моисей и пророк Элия туда не попали.
И перед глазами всех людей находятся свидетельства того, что с христианами (настоящими) такое не случается, и даже тела их не разлагаются. Просто мы живём в такое время, когда даже это не оказывает влияния на омертвевшие человеческие души.

Кроме того, в Писании не написано, что после этого души прямо "сразу же" попадают либо в Рай, либо в Ад; потому что выйдя из ада (шеола) туда опять не попадают. Когда души выходят оттуда, они соединяются с телами - так как будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных.
И уже тогда, в День Суда, каждая душа (а вернее человек) получит свой приговор, где ему быть вечно - в Геенне, месте вечного наказания, она же Внешняя тьма, она же Озеро огненное, или в Царстве Бога, или Новом Мире = Рай

Михаил,
Ваши толкования понятны. Спасибо.

[Vladilen]

Михаил,
Ваши толкования понятны. Спасибо.

Но я остаюсь при своём мнении.

После смерти, все души попадают в Шэол,
затем часть из них забирают в рай, часть в ад, прочие остаются в шэоле до начала суда у белого престола.

[Vladilen]

Но я остаюсь при своём мнении.

После смерти, все души попадают в Шэол,
затем часть из них забирают в рай, часть в ад, прочие остаются в шэоле до начала суда у белого престола.

Кто не согласен?

[Шефифон]

Кто не согласен?

Какая разница?