Знамение Сына Человеческого на небе.

[Vladilen]

Вы про знамения начала дня Господня?

Разумеется, Виктор.

У меня два варианта (сразу предупреждаю, что они, хоть и не с потолка, но вилами по воде писаны, и пишу, только потому что вы спросили):
1) надо прибавить к году смерти и воскресения Иисуса Христа 2300 лет и отнять 10.

Брат,
можете обосновать Писанием?

2) менее верятный: надо прибавить к году смерти и воскресения Иисуса Христа 2300 лет,
отнять 260 лет и 7; получается вторая половина этого века.

Эта версия ещё менее вероятна, чем первая,
правда, также не имеющая библейского основания.

В каком году распяли Иисуса?

В 33 году н.э., 14 нисана (3 апреля).

Каждый имеет право на свое мнение.

Несомненно, брат.
Я уважаю Ваше мнение, если не во всём согласен с ним.

[ВикторКоваленко]

Даже если бы и трижды было написано о не Вашем деле знать о сроках, то Вам было бы трижды наплювать на эти предостережения…
Я правильно понял Ваши стремления ?

А вы хоть что-нибудь понимаете правильно?

То, что сказано Апостолам, и том, что сказано Даниилу, для вас загадка на загадке.

[ВикторКоваленко]

Ну и ну…
Счетовод Вотруба отжигает…

...при чём здесь ,,Число человека’’

При чем здесь число, если я говорил только о необходимости считать?

[Sergirey]

А вы хоть что-нибудь понимаете правильно?

То, что сказано Апостолам, и том, что сказано Даниилу, для вас загадка на загадке.

Ващета загадками говорите именно Вы.
О необходимости обосновывать свои измышления пытливого ума даже уважающий Ваше мнение, не уважаемый мной Владилен предложил.😀
У Вас пояснение то одно:
- Три дня по Осии…😂 …с нарезкой винегрета из ссылок на пророков.

Пишите ещё…
Весьма забавненько с Вами вести беседы.

[Sergirey]

А вы хоть что-нибудь понимаете правильно?

Дыкить Вам ни разу не удалось что-нибудь опровергнуть Писанием. А потуги Вашего пытливого ума меня никак не задевают.

То, что сказано Апостолам, и том, что сказано Даниилу, для вас загадка на загадке.

Как я сказал выше, загадками именно Вы тут вычисляете, резво счёлкая костяшками бухгалтерских счётов.
…Счетовод Вы наш…

[ВикторКоваленко]

Вы не пробовали посмотреть на этот период в историческом контексте, как сбывшееся событие времён Епифана-придурка ?
Со времени прекращения жертвоприношений в Храме и аж до Самой Хануки как раз столько жертвоприношений было упущено.
- Одна жертва вечером
- Другая жертва утром.
У Вас опять таво, не таво… ЛАЖА.

1. Ежедневная жертва в Дан.8:10 - это тамид, а для вас "не таво".
Тамид включает в себя, "таво"... и утреннюю, и вечернюю жертву.

2. Сравните стихи:
- "и отнята была у Него ежедневная жертва (тамид), и поругано было место святыни Его" /Дан.8:11/;
- "И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву (тамид), и поставит мерзость запустения" /Дан.11:31/.
По пророчеству, после отнятия ежедневной жертвы будет поставлена мерзость запустения.
При жизни Иисуса Христа мерзость запустения еще не была поставлена:
- "Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет" /Мат.24:15/.
Вам осталось доказать, что Епифан жил после Иисуса Христа.
У вас точно получится, но это не точно.

Меня больше всего впечатлили вопли к скалам и горам…

А вопли к истуканам, иконам, мощам, звёздам, луне и прочему, вас не впечатляют?

Где Вы такого вздора про милость нахватались?

Рим.11:30,31 "Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы".

Что сегодня мешает всем мужикам с пейсами принять Иисуса за Мессию, примирившего грешного человека с Богом ?

Не по их учению приходил.
И не могут поверить, что Он - Бог.
И не могут познать имя Его (Пс.90:14-16).
Короче, спят, и будить их христианам (дщерям Иерусалимским) не велено:
- "Заклинаю вас, дщери Иерусалимские, сернами или полевыми ланями: не будите и не тревожьте возлюбленной, доколе ей угодно" /Песн.П.3:5/.

,,Немного’’ это тоже самое, что и ,,малое время’’ в Откр. 20

Однако, как неуклюже вы избегаете разговора о значении знамений.

О-ё-ёй… как всё запущено…
Вы не поняли сути символизма в этом эпизоде. Такой тщательный пересчёт указывает только на тот факт, что Господь знает Своих поимённо.

Такой факт говорит о том, что Он не забыл Свой народ, и каждый еврей в каждом колене известен Ему.
И в каждом колене Он найдет не осквернившихся с женами и готовыми идти за Ним куда угодно.
Вот из таких евреев и будут запечатлены 144000.

Это видение 144000 сразу же преобразуется в неисчислимое число спасённых.

К чужой славе хотите примазаться?
Нехорошо!
Или вы тоже девственник и следуете за Христом, куда Он скажет?

Последнее время = Последним дням.
У Вас опять ЛАЖА… с чем Вас и поздравляю…
,,Закон от Сиона’’ уже вышел, как 2000 лет тому назад… Очнитесь !

Видимо, у вас никогда не было ни мысли, ни желания вникнуть в последовательность исполнения пророчеств.
Если можете доказать свою правоту, покажите, что написано в книге закона Нового завета, и какие обетования и кто получит за исполнение закона от Сиона, после суда над народами и наказания племен?

...приложиться к Израилю- это опять плод твоей разгульной фантазии.

Да мне до Апостола Павла еще, ой, как далеко!!!
- "вы были в то время без Христа, отчуждены от общества (государства, гражданства) Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою...
Итак, вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу" /Еф.2:12-19/.

Блииин… Витя, так не бывает. В Новом Завете Бог призывает пробудиться от сна и тут же убаюкивает, чтобы прозябали без ВЕРЫ?
Думайте, что пишете…

В отличие от вас, думаю:

- "Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились, как написано: «Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня» ?Рим.11:7,8/;
- "Заклинаю вас, дщери Иерусалимские, сернами или полевыми ланями: не будите и не тревожьте возлюбленной, доколе ей угодно" /Песн.П.3:5/;
- "Я сплю, а сердце мое бодрствует; вот, голос моего возлюбленного, который стучится: «отвори мне, сестра моя, возлюбленная моя, голубица моя, чистая моя! потому что голова моя вся покрыта росою, кудри мои — ночною влагою» /Песн.П.5:2/.

Скорбь только тем, кто НЕ Христов. Это - да…

А для Христовых в день Господень во время пришествия/присутствия Господа, как огонь, будут только СПА-процедуры для достижения святости?

[Vladilen]

Sergirey,
Однако, как неуклюже вы избегаете разговора о значении знамений ...

Как думаете, брат, почему?
Ведь это, важнейший аспект грядущего исторического события - возращения Господа Иисуса Христа.

[Sergirey]

Свои выводы я сделал после разбора Ис.2:2-4

Ну, вот… опять.
Настрочили много, но как всегда… из пустого в порожнее.
Подумать только… один текст и два таких разных восприятия сказанного…

Как по мне, то такую изысканную речь пророка нельзя воспринимать уж так буквально, как это делаете Вы, Виктор.

- "И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами,
и потекут к ней все народы.
И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева,
и научит Он нас Своим путям, и будем ходить по стезям Его;
ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне — из Иерусалима.
И будет Он судить народы, и обличит многие племена;
и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать".
ОН в данном пророчестве - это ведь Иисус из Назарета.
Не так ли ?

Обратите внимание, какой период времени охватывает пророчество.

Последние дни - это три пророческих дня по Осии.

А давайте сверим Ваше горе-толкование с тем, что написано.
Итак:

И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
Итак, идите, НАУЧИТЕ все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
УЧА их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни ДО скончания века.
Аминь.
(Евангелие от Матфея 28 глава)

Обратите внимание, какой период времени охватывает пророчество.

Об окончании века (сего) мы с Вами уже заметили на примере Жатвы и усвоили, чтт Житницы Божьи это ничто иное, как Небесные обители для Святых/Верных последователей Христа, научившихся от Апостольского учения.



Теперь опять прочтите с широко открытыми глазками и сделайте простой вывод из прочитанного - ОТКУДА берёт начало ,,Закон от Сиона’’.

…не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
⁸ но вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
(Деяния апостолов 1)

Подчеркните двумя линиями - Иерусалим.
Именно это точка отправления.


А так как Закон Христов/Божий - это учение, то вот как об этом Законе сказал Евангелист:
⁴² И они постоянно пребывали
В УЧЕНИИ Апостолов,
в общении
и преломлении хлеба
и в молитвах.
(Деяния апостолов 2)

Теперь, если смело суммировать всё выше сказанное, то совсем кстати будут слова Павла:


Ибо я уже становлюсь жертвою, и время моего отшествия настало.
⁷ Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил;
⁸ а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в тот день; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его.
(2-е послание Тимофею 4)

Вывод:
То, что Вы себе навыдумывали о трёх днях - … просто бред Савраски в лунную ночь

[Sergirey]

Ой, чуть не забыл…
Теперь добавлю, каким образом все народы откажутся в одном месте в одно и то же время.
Тут всё просто.
Любой человек, будь он гватемалец или рязанец или еще кто-где, читающий Евангелие и принимающий Благую Весть, как своё спасение в Жертве Христа Господнего, такой человек становится непосредственным участником всего происходящего в Иерусалиме и Иудее.
Для того, что бы стать Его учеником совсем не обязательно буквально в физическом теле быть в Иерусалиме.
На то оно и пророчество, что применимо на все народы на всех континентах во всякое время в истории.
У Вас Витя самая настоящая ЛАЖА!!!

[Воздух]

То, что Вы себе навыдумывали о трёх днях - … просто бред Савраски в лунную ночь

У Вас Витя самая настоящая ЛАЖА!!!

А ви можете без таких образливих слів? Так чи ні?

[Sergirey]

1. Ежедневная жертва в Дан.8:10 - это тамид, а для вас "не таво".
Тамид включает в себя, "таво"... и утреннюю, и вечернюю жертву.

2. Сравните стихи:
- "и отнята была у Него ежедневная жертва (тамид), и поругано было место святыни Его" /Дан.8:11/;
- "И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву (тамид), и поставит мерзость запустения" /Дан.11:31/.
По пророчеству, после отнятия ежедневной жертвы будет поставлена мерзость запустения.
При жизни Иисуса Христа мерзость запустения еще не была поставлена:
- "Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет" /Мат.24:15/.
Вам осталось доказать, что Епифан жил после Иисуса Христа.

Смех да и только… Витя, да Вы совсем спятили…
Разуметь читающий должен идентичность ситуации.
В обоих случаях это окружение города армией язычников, имеющей намерение уничтожить город и Храм.

А что до двойного жертвоприношения за одни сутки, то считайте на пальцах, если счёты пропиты…
1 сутки - 2 жертвы; одна вечером, другая утром;
4-ро суток - 8 жертв;……
100 суток - 200 жертв;……
Вы меня не перестаёте удивлять и радовать😂

А вопли к истуканам, иконам, мощам, звёздам, луне и прочему, вас не впечатляют?

Неа.
Каждый сходит с ума, как ему взбредёт с голову…

Не по их учению приходил.
И не могут поверить, что Он - Бог.

Поэтому и взболтнул один ихний главарь:
- Кровь Его на нас и на детях наших…

На диво, справедливо сказано.
А главное соответствует наказанию за их неверие :
- имеют глаза без зрения и уши без слуха.

И не могут познать имя Его (Пс.90:14-16).
Короче, спят, и будить их христианам (дщерям Иерусалимским) не велено:
- "Заклинаю вас, дщери Иерусалимские, сернами или полевыми ланями: не будите и не тревожьте возлюбленной, доколе ей угодно" /Песн.П.3:5/.

Здесь опять … шарики за ролики закатились…
У Вас две оперы ,,Запорожец за Дунаем’’ и ,,Иван Сусанин’’ - в одном акте…

Однако, как неуклюже вы избегаете разговора о значении знамений.

Сейчас не понял…
Вы о чём ? Каких знамений ???

Такой факт говорит о том, что Он не забыл Свой народ, и каждый еврей в каждом колене известен Ему.

Опять / совершенно разное чтение одного и того же текста…

И в каждом колене Он найдет не осквернившихся с женами и готовыми идти за Ним куда угодно.
Вот из таких евреев и будут запечатлены 144000.

Так там вроде как одно Колено потеряно… Не находите ?

К чужой славе хотите примазаться?
Нехорошо!
Или вы тоже девственник и следуете за Христом, куда Он скажет?

Не о том…
Вы конечно же засекли, как брюки превращаются… превращаются брюки…
Конечно увидели как число превратилось в неисчисляемое количество.
Теперь вот голову ломаете … Как это можно было пропустить мимо ушей…
Бывает.

Видимо, у вас никогда не было ни мысли, ни желания вникнуть в последовательность исполнения пророчеств.
Если можете доказать свою правоту, покажите, что написано в книге закона Нового завета, и какие обетования и кто получит за исполнение закона от Сиона, после суда над народами и наказания племен?

Выше я Вас уже опозорил Ваше совершенно глупое восприятие пророчества.
Наши понимания - заметно разные…

Да мне до Апостола Павла еще, ой, как далеко!!!

Всем - далеко.

- "вы были в то время без Христа, отчуждены от общества (государства, гражданства) Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою...
Итак, вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу" /Еф.2:12-19/.

И??? Сказать то что хотели ?
Новая тварь во Христе не имеет национальности.
,,Во-Первых Иудею’’ - совсем не значит, что иудей хоть чем то лучше язычника в глазах Бога.

В отличие от вас, думаю:

Если б думали, то не писали бы глупостей…

- "Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились, как написано: «Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня» ?Рим.11:7,8/;

. Так это в наказание за их неверие.

- "Заклинаю вас, дщери Иерусалимские, сернами или полевыми ланями: не будите и не тревожьте возлюбленной, доколе ей угодно" /Песн.П.3:5/;
- "Я сплю, а сердце мое бодрствует; вот, голос моего возлюбленного, который стучится: «отвори мне, сестра моя, возлюбленная моя, голубица моя, чистая моя! потому что голова моя вся покрыта росою, кудри мои — ночною влагою» /Песн.П.5:2/.

Да да… я уже отметил эту подборку ссылок невпопад…
Пишите ещё.

А для Христовых в день Господень во время пришествия/присутствия Господа, как огонь, будут только СПА-процедуры для достижения святости?

…какие дуры ???

[Vladilen]

Sergirey,
А ви можете без таких образливих слів?

Може, брате ...
але не хоче.

Так чи ні?

Навряд чи він Вам відповість.

[Sergirey]

Може, брате ...
але не хоче.

Мужчинам, которые имеют женские склонности достаётся в первую очередь.

Навряд чи він Вам відповість.

А вот и не угадала…
Отвечу обязательно. Читайте ниже.

[Sergirey]

А ви можете без таких образливих слів? Так чи ні?

Уважаемый Владимир.
Может показаться, что я грубиян.
Но…
Я никогда не начинаю первым.
Такой вот принцип.

Так что мой ответ - Да, могу.

Теперь, если уж Вы такой борец за справедливость, то и в адрес Виктора сделайте такой же выпад.
Спасибо.

[Воздух]

Уважаемый Владимир.
Может показаться, что я грубиян.
Но…
Я никогда не начинаю первым.
Такой вот принцип.

Так что мой ответ - Да, могу.

Зрозумів вас, а якщо вас накриють триповерховим матом, ви як відповісте?

Теперь, если уж Вы такой борец за справедливость, то и в адрес Виктора сделайте такой же выпад.

Ці ваші слова зайві - дозвольте мені особисто вирішувати що мені робити.