Иоан. 1:14: И слово стало плотью? Когда? (о телах,клонах,ДНК и Духе)

[Sewenstar]

Я совершенно не сомневаюсь, что Вы ничего из этого не поймете, но для свидетесльства привожу.

Вас кто то обманул...

Я ожидал цитату Павла о "воскресении нашей бренной плоти"(с) Богдан Шевчук
А не о том какие есть Новые Тела.

Может Вы не знаете что такое бренное?

БРЕ́ННЫЙ -ая, -ое; бре́нен, -е́нна, -е́нно. Книжн.
1. Подверженный разрушению; тленный, смертный. Бренное тело - о теле человека в противоположность душе). Бренные останки (мёртвое тело, прах).
2. Временный, преходящий (о чём-л. земном в отличие от божественного, вечного). Б. мир. Б-ая жизнь.
◁ Бре́нность, -и; ж. Б. человеческого существования. Б. всего земного.

бренный

Удачи изучить еще одно новое для Вас слово!!

[Виталий Гладкий]

"Изнемогает плоть моя и сердце мое: Бог твердыня сердца моего и часть моя вовек" (Псалтирь 72:26).

"Вы братья мои, кости мои и плоть моя - вы; зачем хотите вы быть последними в возвращении царя в дом его?" (2-я Царств 19:12).

- - - Добавлено - - -

"Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня" (От Луки 24:39).

[Старовер]

"Изнемогает плоть моя и сердце мое: Бог твердыня сердца моего и часть моя вовек" (Псалтирь 72:26).

"Вы братья мои, кости мои и плоть моя - вы; зачем хотите вы быть последними в возвращении царя в дом его?" (2-я Царств 19:12).

- - - Добавлено - - -

"Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня" (От Луки 24:39).

Братья по кости и плоти. Братья по Духу. Дух плоти и крови не имеет. (А как видите у Него? В законе как читаешь? Что написано в законе вашем?)

[Виталий Гладкий]

Братья по кости и плоти. Братья по Духу. Дух плоти и крови не имеет.

А Христос после воскресения Своего не имел плоти и костей?
А как же тогда Христос мог сквозь полотна пройти, и сквозь стен, и исчезать на глазах, если Он не Дух?
Ангелы духи, но могут материализоваться в плоть, Христос плоть, но после воскресения Своего прославился, и плоть Его может де-материализоваться в Дух.
Так и человеки в первом воскресении из мертвых, будут иметь плоть и кости, но и будут подобны Ангелам, то есть духами.
Для кого Бог создал плоды и семена, а если бы Адам не согрешил и не стал смертным, то ел бы он плоды, или нет?

[Богдан Шевчук]

+++
наконец то...

Не спешите ставить мне плюсики, ибо я считаю, что и здесь Вы не имеете права переписывать на свой лад..



Написано "сделалось". Значит сделалось плотью, а не явилось плотью как утверждаете Вы, хотя это не суть важно, ибо я обращаю внимание, на то, что Ваше утверждение, что слово "плоть" нужно понимать исключительно как "мясо" есть глупость. Поэтому, не нужно мне плюсиков, я их не заслужил.

попрошу неклеветать.

У нас всё записано, на вопрос "когда слово стало мясом?" мой ответ в первом посту:

Окей я разъясню в чем Ваша глупость и где клевета.

Вы взялись как бы защищать Писание путем подтасовывания значения слова "плоть". То бишь, для того чтобы исключить понимание того, что Слово СДЕЛАЛОСЬ и подсунуть свое обозначение ЯВИЛОСЬ Вы усиленно доказывали, что слово не могло сделаться "плотью" а только явиться, ибо "плоть" это фэ как грубо и вульгарно, тьфу-тьфу. И обозначает только "мясо" без какого либо намека на жизнедеятельсность, а я не могу так бо весь такой здесь духовный-предуховный, что аж немогу выдержать такого безобразия.. брр, брр, тьфу -тьфу.

Вот и вся Ваша демагогия и философия. Решили поумничать и переписать Писание в угоду себе любимому. Вот так вижу произошедшее я.

- - - Добавлено - - -

Удачи изучить еще одно новое для Вас слово!!

Я Писание люблю, и вникаю в духовную составляющую, и ПОЭТОМУ вижу Вашу демагогию насквозь. Вы думаете, если бы я этого не понимал, то, о чем Апостол Павел пишет, о духовной составляющей человека я бы Вам что-то писал. Если бы не помнимал, то думал бы, что пишите то-то умное.

[Виталий Гладкий]

"И я во плоти моей узрю Бога" (Иов 19:26).
"Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть" (1-е Иоанна 3:2).
"Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!" (Иов 19:27).
"Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня" (От Луки 24:39).

[Старовер]

А Христос после воскресения Своего не имел плоти и костей?
А как же тогда Христос мог сквозь полотна пройти, и сквозь стен, и исчезать на глазах, если Он не Дух?
Ангелы духи, но могут материализоваться в плоть, Христос плоть, но после воскресения Своего прославился, и плоть Его может де-материализоваться в Дух.
Так и человеки в первом воскресении из мертвых, будут иметь плоть и кости, но и будут подобны Ангелам, то есть духами.
Для кого Бог создал плоды и семена, а если бы Адам не согрешил и не стал смертным, то ел бы он плоды, или нет?

Вот что сказал Бог и определил в пищу:
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам будет в пищу; Бытие 1 глава

[Виталий Гладкий]

"У потока по берегам его, с той и другой стороны, будут расти всякие дерева, доставляющие пищу: листья их не будут увядать, и плоды на них не будут истощаться; каждый месяц будут созревать новые, потому что вода для них течет из святилища; плоды их будут употребляемы в пищу, а листья на врачевание" (Иезекииль 47:12).

[Sewenstar]

Написано "сделалось". Значит сделалось плотью, а не явилось плотью как утверждаете Вы,

Написано "γίνομαι плотью", Глагол, 2-й Аорист, Медиальный отложительный залог, Изъявительное наклонение, 3-е лицо, Единственное числ

что значит:
γίγνομαι,
1) рождаться (θανεῖν ἢ γενέσθαι Hes.; γ. καὶ ἀπόλλυσθαι Plat.)
2) (о растениях) рождаться, вырастать, расти (φύλλα καὶ ἄνθεα γίγνεται ὥρῃ Xen.; τὰ γιγνόμενα ἐν ἀγρῷ Xen. и κατὰ τὰς χώρας Arst.);
3) происходить, совершаться: γ. ἔκ τινος Her., ἀπό τινος Xen., ὑπό τινος Thuc., Xen. и παρά τινος Plat. случаться из-за кого(чего)-л
4) становиться, делаться: πάντα γιγνόμενος (Πρωτεύς) Hom. Протей, превращающийся во всё (что угодно);
5) философски: становиться, изменяться (ἔστι μὲν οὐδέν, ἀεὶ δε γίγνεται Plat.; γίγνεται πάντα ἐξ ἐναντίων ἢ εἰς ἐναντία Arst.);
6) приходить, наступать (ἅμα ἕῳ γιγνομένῃ Thuc.; ὡς τρίτη ἡμέρη ἐγένετο Her.);
7) (в историч. врем.) достигнуть (того или иного) возраста: ἔτεα τρία καὶ δέκα γεγονώς Hom.
8) возникать, появляться: ἡ νόσος ἤρξατο γ. Thuc. началась эпидемия; ἀνάπυστα γίνεται τρόπῳ τοιῷδε
9) получаться, оказываться (τὸ ἀπὸ τινος γενόμενον ἀργύριον Xen.): ὁ τῶν ψήφων γεγονὼς ἀριθμός Plat. оказавшееся (после подсчёта) число голосов; οἱ καρποὶ οἱ γιγνόμενοι ἐξ ἀγελῶν Xen. доходы от скотоводства; τὰ ἑαυτοῖς γενόμενα Dem. их доходы;
10) (в историч. врем.) миновать, пройти: πρὶν ἓξ μῆνας γεγονέναι Plat. не прошло и шести месяцев; ἐγένετο ἡμέραι ὀκτώ NT прошло 8 дней.

хотя это не суть важно,

это важно, в отличии от глагола:

ποιέω тж. med.
1) делать, выделывать, производить, готовить, изготовлять (εἴδωλον, σάκος, med. πέπλον Hom.; δεῖπνον Hes.): πεποιημένος τινός и ἀπό или ἔκ τινος Xen. etc. сделанный из чего-л.;
2) строить, возводить, воздвигать (δῶμα, τεῖχος Hom.; βωμὸν καὶ ναόν Xen.; σκηνάς NT);
3) делать (кого-л. кем-л. или каким-л.) (τινα ἄφρονα Hom.; med.: φίλον τινά Xen.; τὸν θεὸν ἀρωγόν Soph.): π. τινα βασιλῆα Hom. делать (ставить) кого-л. царём; ἔμψυχον π. τι Luc. одушевлять что-л.; med. превращать (τῆς σαρκὸς πρόνοιαν εἰς ἐπιθυμίας NT);
4) делать, совершать: εἰρήνην ποιεῖσθαι Xen. заключать мир;
5) действовать: τὰ ποιοῦντα καὶ τὰ πάσχοντα Plat. действующие и страдательные начала; ἡ εὔνοια τῶν ἀνθρώπων ἐποίει μᾶλλον ἐς τούς Λακεδαιμονίους Thuc. общественное мнение склонялось больше в пользу лакедемонян; τὸ φάρμακον ποιήσει Plat. снадобье подействует;
6) производить на свет, рождать (κριθάς Arph.; παῖδα Xen.);
7) приобретать, получать, зарабатывать (ἀργύριον Dem.; οὐδὲν ἐκ τῆς γῆς Xen.; πέντε τάλαντα NT): τὸν βίον ἀπὸ γεωργίας ποιεῖσθαι Xen. добывать себе средства к жизни земледелием;
8) исполнять, выполнять (τὰ τεταγμένα τῇ πόλει Xen.; τὰς ἐντολάς NT);
9) делать, оказывать (πολλὰ χρηστὰ περὶ τὴν πόλιν Arph.; πολλὰ ἀγαθὰ τὴν πόλιν Plat.; med. βοηθείας τινί Isocr.): τινὰ εὖ π. Plat. делать добро кому-л.;
10) устраивать, справлять (ἱρά Her.; θυσίαν Xen.; ἑορτήν NT): πάντα π. τοῖς ἀποθανοῦσιν Xen. отдавать умершим все (установленные) почести;
11) делать, принимать, брать (τινὰ ἄλοχον ποιεῖσθαι Hom.): ποιεῖσθαί τινα υἱόν Hom. усыновлять кого-л.; τινὰ ποιεῖσθαι μαθητήν Plat. брать кого-л. себе в ученики; τινὰ (τὶ) ποιεῖσθαι ὑπ᾽ ἑωυτῷ (ἑωυτοῦ) Her. и ὑφ᾽ ἑαυτόν Plat. подчинять кого(что)-л. себе, овладевать кем(чем)-л.; π. τινα ἐπί τινι Dem. подчинять кого-л. кому-л.;
12) причинять, вызывать (φόβον Hom.; γέλωτα Plat.): π. ὕδωρ Arph. посылать дождь; π. νόημα ἐνὶ φρεσί Hom. внушать мысль;
13) (о звуках) издавать, испускать (στόνον Soph.; κραυγήν Xen.);
14) слагать, составлять, сочинять (κωμῳδίαν καὶ τραγῳδίαν Plat.): π. εἴς τινα, Plat. слагать песнь в честь кого-л.; περὶ θεῶν λέγειν καὶ π. Plat. говорить о богах и воспевать их; ὁ τὰ Κύπρια ποιήσας Arst. автор «Киприй»;
15) изображать, обрисовывать, представлять (τὸν Ἀγαμέμνονα ἀγαθὸν ἄνδρα Plat.);
16) изобретать, выдумывать, создавать (в воображении) (καινοὺς θεούς Plat.; ὀνόματα Arst.);
17) предполагать, допускать: σφέας ποιέω ἴσους ἐκείνοισι εἶναι Her. я полагаю, что их было столько же, сколько тех; πεποιήσθω δή Plat. ну предположим; ποιῶ δ᾽ ὑμᾶς ἥκειν εἰς Φᾶσιν Xen. допустим, что вы прибыли в Фасиду;
18) делать, поступать: πῶς ποιήσεις; Soph. что ты предпримешь?; καλῶς ποιῶν σύ Plat. ты хорошо сделал; εὖ ἐποίησας ἀναμνήσας με Plat. хорошо, что ты мне напомнил; π. Σπαρτιητικά Her. поступать по-спартански;
19) заставлять (κλαίειν τινά Xen.): π. αἰσχύνεσθαί τινα Xen. пристыдить кого-л.; π. τινα κλύειν τινός Soph. заставлять кого-л. слушаться кого-л.;
20) ставить, класть, ввергать: π. εἴσω Xen. вводить; π. ἔξω Xen. выводить; π. τὰς ναῦς ἐπὶ τοῦ ξηροῦ Thuc. вытаскивать корабли на сушу; τινα ἐς ψυλακὴν π. Thuc. ввергать кого-л. в тюрьму; π. τινα ἱκέσθαι ἐς οἶκον Hom. разрешить кому-л. вернуться домой; π. ἐν αἰσχύνῃ τὴν πόλιν Dem. покрывать город позором; ποιεῖσθαί τι ἐς ἀσφάλειαν Thuc. помещать что-л. в безопасное место;
21) проводить, тратить (πολὺν χρόνον ἔν τινι Anth.): οὐ π. χρόνον οὐδένα Dem. не терять (напрасно) времени; τὴν νύκτα ἐφ᾽ ὅπλοις ποιεῖσθαι Thuc. проводить ночь в (полном) вооружении; μέσας π. νύκτας Plat. тянуть (разговор) до полуночи;
22) считать, признавать: συμφορὴν ποιεῖσθαί τι Her. считать что-л. несчастьем; δεινὰ π. и ποιεῖσθαι τι Thuc. негодовать на что-л.; εὕρημα ἐποιησάμην Xen. я счел (счастливой) находкой; μέγα (μεγάλα) ποιεῖσθαί τι Her. высоко ценить (считать важным) что-л.; πολλοῦ ποιεῖσθαι τι Plat. придавать большое значение чему-л.; (οὐδὲν) περὶ πλείονος ποιήσασθαι τῶν νόμων Lys. ничего не ставить выше законов; ἐν ἐλαφρῷ и παρ᾽ ὀλίγον ποιεῖσθαι Her., Xen.; считать маловажным; δι᾽ οὐδενὸς ποιεῖσθαί τι Soph. не придавать никакого значения чему-л.; ἐν νόμῳ ποιεῖσθαί τι Her. иметь что-л. в обычае; ἐν άδείῃ π. Her. считать безопасным.

который действительно говорит о том, что что то там одно сделалось чем то другим... глагол γίγνομαι не несет такой БУКВАЛЬНОЙ смысловой нагрузки, но лишь в филососфском смысле намекает на "становление-изменение"...

ибо я обращаю внимание, на то, что Ваше утверждение, что слово "плоть" нужно понимать исключительно как "мясо" есть глупость.

"Мясо" - это суть слова "плоть", но есть еще параллелные смыслы, как например
Плоть Логоса - это еще и Буквы Писания.

Окей я разъясню в чем Ваша глупость и где клевета.

Вы настучали модерам, чтобы те переименовали тему, а теперь мне тут что то лечите?
Цель темы доказать что Логос не стал мясом.
А все что Вы там выдумаете - это Ваши проблемы и Вашей психики.

Вы взялись как бы защищать Писание путем подтасовывания значения слова "плоть".

Плоть - это мясо в прямом смысле.
И Вы , это уже это поняли.. и только гордынька недает признаться..
А вот само "мясо" бывает разное.
У Вселенной - "материя", у музыки - аккорд, у слова - буквы, звуки.

[Виталий Гладкий]

"Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева (Древо Жизни), и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих" (Исаия 65:22).
"Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов" (Откровение 22:2).
Кому будут созревать плоды?
"Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием" (От Марка 14:25).

[Старовер]

Вот что сказал Бог и определил в пищу:
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам будет в пищу; Бытие 1 глава

Трава, трава. Надо бы к плоти вернуться раз тема о ней. Казалось бы говоря о траве далеко ушли от плоти если бы не Исаия и 40 глава его: ⁶ Голос говорит: возвещай! И сказал: что мне возвещать? Всякая плоть - трава, и вся красота ее - как цвет полевой.

[Виталий Гладкий]

Трава, трава. Надо бы к плоти вернуться раз тема о ней. Казалось бы говоря о траве далеко ушли от плоти если бы не Исаия и 40 глава его: ⁶ Голос говорит: возвещай! И сказал: что мне возвещать? Всякая плоть - трава, и вся красота ее - как цвет полевой.

Ну конечно, кто же против, но в Господе и в славе Его: "Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою" (1-е Коринфянам 15:54).
"Единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь" (1-е Тимофею 6:16).
Разве не плоти нужны плоды в пищу?
А что получит бессмертие, неужели Дух?
Почему за Адама молчите, если бы Адам не согрешил и не стал смертный, то что, не ел бы плодов?

[Sewenstar]

Трава, трава. Надо бы к плоти вернуться раз тема о ней. Казалось бы говоря о траве далеко ушли от плоти если бы не Исаия и 40 глава его: ⁶ Голос говорит: возвещай! И сказал: что мне возвещать? Всякая плоть - трава, и вся красота ее - как цвет полевой.

День сменяет день, и лето лето,
Листва меняется на деревьях
Трава меняет плоть свою каждый год..
семя брошеное в землю, обретает новое тело,
Один человек за свою тушку держиться.

Как же он может увидеть дерево Жизни, если думает что он листок?

Змей кстати, тоже кожу меняет, неспроста.. кахбе намекая...

[Старовер]

Ну конечно, кто же против, но в Господе и в славе Его: "Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою" (1-е Коринфянам 15:54).
"Единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь" (1-е Тимофею 6:16).
Разве не плоти нужны плоды в пищу?
А что получит бессмертие, неужели Дух?
Почему за Адама молчите, если бы Адам не согрешил и не стал смертный, то что, не ел бы плодов?

От Вас ничего не утаится и увидели, что за Адама молчу. Да молчу. Дело тонкое однако. Может не будем?

[Виталий Гладкий]

"Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках, имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают" (Деяния 24:15).
Так и сейчас говорят, что воскресение мертвых, это ересь.
"Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых" (1-е Коринфянам 15:21).
"Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения" (От Иоанна 5:28-29).
"И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление" (Даниил 12:2).
"Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят. Когда же он сказал это, произошла распря между фарисеями и саддукеями, и собрание разделилось. Ибо саддукеи говорят, что нет воскресения, ни Ангела, ни духа; а фарисеи признают и то и другое" (Деяния 23:6-8).
Так и нас судят за тоже, что и Павла.

- - - Добавлено - - -

От Вас ничего не утаится и увидели, что за Адама молчу. Да молчу. Дело тонкое однако. Может не будем?

Прочтите ниже.