Твитнуть
σαρξ (сАркс) - плотью
Существительное, Именительный падеж , Единственное число, Женский род
Номер Стронга: 4561
Произношение:
Варианты перевода:
4561, σάρξ
плоть (1. мясо;
2. тело, труп;
3. человеческая греховная природа).
-
То что Вы написали сверху никак не отменяет Вашей глупости, а именно, утверждения, что слово "плоть" в Писании нужно переводить исключительно как "мясо".
σαρξ (сАркс) - плотью
Существительное, Именительный падеж , Единственное число, Женский род
Номер Стронга: 4561
Произношение:
Варианты перевода:
4561, σάρξ
плоть (1. мясо;
2. тело, труп;
3. человеческая греховная природа).Господь - это все, чего я жажду. -
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
4561, σάρξ - мясо, тушка, тело, труп. Суть одно.
плоть - мясо, тушка
2. тело, труп; - мясо, тушка
3. человеческая греховная природа, - тушка.. животное и инстинкты, эго мяса, похоть плоти, похоть очей, гордость плотская.
Гал.5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
1Кор.15:50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
Пишите еще!
П.С.
Если еще кто следит за темой:
Откр.19:21
а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами(σάρξ).
Как раз по поводу этой темы сказано..
Комментарий
-
В Вашем воспаленном воображении это суть одно. А в Писании это совсем разные вещи.
1. Есть мясо которое едят.
2. Есть человеческое тело которое движеться и живет.
3. Есть мертвое человеческое тело, труп, которое не движеться и не живет.
4. Есть проявление греховной человеческой природы.
Как видим это совершенно разные вещи, но в Вашем воспаленном воображении это суть одно.
И Писание видимо вы читаете так..
24. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна тушка.
(Бытие от Sewenstara 2:24)Господь - это все, чего я жажду.Комментарий
-
Даже в русском языке:
Плоть - это ... значение слова Плоть
Плоть - 1. устар. Тело. // Человеческое тело как источник чувственности, похоти.
2. перен. Конкретное материальное содержание чего-л.
1. Вас элементарно можно съесть, - поедьте в африку...1. Есть мясо которое едят.
2. Есть человеческое тело которое движеться и живет.
3. Есть мертвое человеческое тело, труп, которое не движеться и не живет.
4. Есть проявление греховной человеческой природы.
2) Тело без духа мертво а "плоть"-"саркс" указывает только на вещество - мясо, но никогда не на дух.
3) труп есть мясо - тушка.
4) животная тушка и есть причина греховной животной природы человека.
Как видим, вам жалко свою плоть и Вы всеми силами ее спасаете. Но ничего не поможет ей..... будьте уверены. Плата за грех - смерть. Она умрет... смиритесь. Мясо и кровь в вечность непройдут.Как видим это совершенно разные вещи, но в Вашем воспаленном воображении это суть одно.
это и есть великая скорбь...Комментарий
-
Что нам говорит воспаленное воображение Sewenstara? Что слово "плоть" нужно понимать только как "мясо".
Что нам говорит Библиейский словарь Вихлянцева В.П.
Библейский словарь Вихлянцева В.П.
плоть
плоть - тело человека (Ин 6.63; Гал 4.13), вообще люди (Быт 6.12; Ис 40.5; Деян 2.17), все живущие на земле (Быт 6.17). Этим словом обозначается физическая сущность человека (Ин 3.6; 1Кор 10.18; Евр 2.14) и его телесные способности (Мф 16.17; Гал 1.16), но чаще всего оно обозначает не тело, но то в человеке, что противоположно духу (Мф 26.41; Рим 7.18; 8.4; Гал 5.16).
То бишь, человек трудился годами, изучал Библию, составлял словарь, и выходит напрасно. Некий Sewenstar с форума сказал "ан нет тебе Вихлянцев, я буду переводить слово "плоть" как "мясо" ибо моя огогого! духовность, не дает мне снизойти до такого фэ. Не камильфо мне опускаться до ваших низов, я есть сам для себя енциклапедия и славарь, и плевать я хотел с моей духовной колоколни на всякие там здравые смыслы, они нам не указ, ибо я огогого!! а вы там где-то .. малюпосенькие"
Видимо эта учать Sewenstara миновала, ибо не возможно представить, что на мясе можно что-то написать, да еще в котором напрочь отсутствует дух..
2. Вы наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3. вы показываете собою, что вы письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
(Второе послание к Коринфянам 3:2,3)Господь - это все, чего я жажду.Комментарий
-
Если глаза открыть то можно и заметить что он говорит:Что нам говорит Библиейский словарь Вихлянцева В.П.
плоть
плоть - тело человека (Ин 6.63; Гал 4.13), вообще люди (Быт 6.12; Ис 40.5; Деян 2.17), все живущие на земле (Быт 6.17). Этим словом обозначается физическая сущность человека (Ин 3.6; 1Кор 10.18; Евр 2.14) и его телесные способности (Мф 16.17; Гал 1.16), но чаще всего оно обозначает не тело, но то в человеке, что противоположно духу (Мф 26.41; Рим 7.18; 8.4; Гал 5.16).
Хотя и он не авторитетнее словаря греческого.
А вот как авторитеты говорили:
4.2.1. Творение "плоти"
В библейском повествовании о творении человека нет ни термина "тело", ни термина "плоть". Сказано только: "Создал... из праха земного" (Быт.2:7). Прах, или земля, в библейской и святоотеческой традиции был лишь материалом творения человека, но не его плотью. Сотворение Адама, первочеловека, стало источником его имени.
"Итак, поскольку человек создан из Едема, девственной земли, он назван Адамом [как] соименный матери... Бог, создавший человека из земли, назвал его по имени матери Адамом; она - Едем, он - Адам" [1].
Так говорил святитель Иоанн Златоуст. Это мнение очень распространено. Так говорили и другие учителя:
"Адам... что значит "земнородный" [2] (Евсевий Кесарийский)
"Адам назван Адамом по своему рождению от земли в Едеме. Едем же [означает] красный" [3] (Диодор Тарсийский)
"Еврейское "Адам" переводится на латинский как "земля, произведшая тело" [4] (Псевдо-Киприан)
Итак, земля - тот материал, из которого сотворена плоть человека. У нас нет библейского комментария об этом "прахе", или "персти". Понимался он по-разному. В позднейшие времена прах понимался как природа животных, например, обезьяна, из которой Господь сотворил человека. Понятно, что это попытка соединить Библию и эволюционную теорию. Однако библейский текст не дает нам возможности грамотно соединить эти разные парадигмы сознания.
Хотя плоть Адама создана из земли, она несоизмеримо сложнее не только земли, но и всякой другой плоти (1Кор.15:39).
Первоначальное библейское понятие "плоть" означает перстность, "то, что из земли". Однако человеческое тело, или плоть, не является чем-то презренным, животным, безобразным; напротив, тело прекрасно, несмотря на то, что оно из плоти.
"Бог дал нам тело из земли, чтобы мы и его возвели на небо, а не для того, чтобы через него и душу низвели в землю... "Я сотворил, говорит Он, прекрасное ТЕЛО (выделено мной. - А.Л.); даю тебе власть создать нечто лучшее: соделай прекрасную душу" [5].
Так святитель Иоанн Златоуст понимал замысел Творца. И еще:
"Человеческое тело, как и душа, суть художественные изделия Его человеколюбивого и благодетельного Промышления" [6].
"Когда увидишь красоту, величие, высоту... ты поклоняешься Создавшему столь прекрасное и чудное тело" [7].
Это слова святителя Фотия патриарха Константинопольского. Подобное говорил и преподобный Иоанн Дамаскин:
"Земное тело, сияющее божественным блеском, смертное тело, источающее славу Божества..." [8].
Обратите внимание: это слова о теле, но не о плоти. Здесь скрыт один из смыслов различия этих понятий. Тело есть форма, образ, оно выражает красоту, а не биологические механизмы и вещества, которые вместе именуются плотью.
Тело не только форма, не только состав членов, но еще и носитель черт, превосходящих естество. Отсюда и самая возможность телесной красоты. Она - выражение сверхъестественного в теле, образа Божьего.
Итак, тело, но не плоть, прекрасно, божественно, хотя и плоть
"Не лишена причастия художественной премудрости и силы Божией" [9] (Святитель Ириней Лионский)
- - - Добавлено - - -
4.2.4.3. Тело и плоть
Итак, что же различает понятия "тело" и "плоть"?
""Телом" называет апостол небо, солнце, луну [1Кор.15:40,41]... Не одно и то же [тело и плоть], не можем небесное назвать плотью, но телом называем" [21] (Адамантий)
Эти слова автора, чье настоящеее имя неизвестно, напоминают нам проблему синоптиков и апостола Иоанна Богослова, у которых евхаристические слова "сие есть Тело Мое" и соответственно "Плоть Моя" употреблены в том же значении. Едва ли поэтому можно понять Адамантия именно так.
Иначе говорит Феодорит Киррский:
"Чем помыслим плоть [Христа]? Телом ли только, как мнят Арий и Евномий, или телом и душою? Телом и душою!" [22].
"Доколе человеческое тело есть плоть и кровь, то есть смертное и тленное, Божия Царства, то есть бытия бесконечного, наследовать оно не может" [23].
То есть пока тело сводится к биологическому естеству, оно будет плоть. Плоть - это биология. Но тело может быть и "бесплотным". Оставаясь телом, оно преображается и становится нетленным, прелагается в свет. Тело может "уподобиться душе" (преподобный Максим Исповедник) [24]. И действительно, человеческое тело может стать иным, его ждет духовное преображение и воскресение в силу сопричастности Христу.
Еще одно замечание о теле и плоти встречается у священномученика Мефодия Патарского:
"Вообще плотию называется собственно не вся эта масса нашей телесной храмины, но некоторая часть целого, как-то: кости, нервы, жилы, а телом - все, целое" [25].
Несмотря на эти различия, очень часто понятия "тело" и "плоть" подменяют друг друга.
Следует также отметить и те значения плоти, которые используются апостолом Павлом для морально-этической характеристики греховного человечества. Плоть в этом смысле может значить враждование духу, ибо она способна
"...согрешать, рабствуя плоти и крови..." [26] (Афинагор Афинянин)
"Ходить по плоти" и "быть плотским [означает] у апостола тех, кто пребывает в грехах" [27] (Климент Александрийский)
"Итак, когда говорится, что "плоть похотствует на духа", они понимают [это] в том смысле, что привычка, либо потребность, либо наслаждение плоти, возбуждая человека, отвлекают и отводят [его] от дел божественных и духовных... поэтому справедливо среди "дел плоти" [у апостола] описаны также и "ереси", и "зависти", и "споры" и прочее, [и это] они понимают так, что душа... не чувствующая тонкого или духовного, становится, как они говорят, плотью" [28] (Ориген)
"Апостол не ту подразумевает плоть [см. Рим.7:5. - А.Л.], которою мы одеты, но плотские дела" [29] (Святитель Кирилл Иерусалимский)
"Божественное Писание всегда имеет обычай называть плотских [людей] "плотью", а добродетельных - бесплотными, как говорит Павел [Рим.8:9]... потому что они, облеченные плотью, были выше плотских помыслов" [30] (Святитель Иоанн Златоуст)
Таким образом, свойственное Библии понимание плоти как синонима греха и страсти было полностью воспринято святоотеческой традицией. Это свойственно и двум другим значениям термина "плоть" - общей человеческой природе и общности мужа и жены. О первом читаем у Климента Александриийского:
"В потопе погибла всякая греховная плоть" [31].
и святителя Афанасия:
"Плотью называют род человеков" [32].
Святой апостол Павел, конечно, расширил понятие "плоть" за счет нравственной категории греховности - "дела плоти", "жить по плоти", "плотское мудрование" и т.д. На эту особенность антропологии апостола обращали внимание Ориген и святитель Иоанн Златоуст (см. выше). В то же время апостол Павел раскрыл перспективу преодоления "плотского", очищения плоти, прорыва в иное, "бесплотное" бытие, которое может дать вера:
Гал.2:20: .. .уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия.
В этом стихе - ключевая для антропологии, собственно христианская мысль: через веру во Христа, Сына Божия, т.е. через самого Него человек преображается телесно. Но преображение достигается через Крест Христов. Его Пречистое Тело и Пречистая Плоть через Крест возводят к небесному и наше тело и плоть.
В этом вопросе мы вступаем в догматически выверенную, особенно деяниями IV Вселенского (Халкидонского) Собора, область понятий. Именно "Халкидонский орос" утверждает во Христе человеческое тело и человеческую душу, "неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно" [33] соединенные с божественным естеством.
Комментарий
-
Во-первых я ни разу не спорил, что слово "плоть" имеет разные значения, и в большем случае в Писании обозначает греховную человесекую природу. Во-вторых, я всячески это подчеркиваю, что слово "плоть" нужно понимать в зависимости от контекста Писания и пользуясь здравым смыслом.
То бишь, где нужно понимать, что слово "плоть" указывает на мясо, понимаем мясо, где нужно понимать что слово "плоть" указывает на труп, понимаем труп, где слово плоть указывает на тело человека, понимаем тело человека и исходя из здравого смысла видимо живое тело человека, ибо не было бы нужды в подстрочнике разграничивать понятия труп и тело если бы речь шла об одном состоянии плоти. И наконец, слово "плоть" имеет значение греховной человеческой природы, и такой оборот речи часто употребляет Апостол Павел, и сие все есть факт для христианина.
Мне это все ОЧЕВИДНО и понятно было всегда, в отличии от Вас, безапеляциоонно заявляющего вопреки здравому смыслу и приведенным доказательствам, что слово "плоть" нужно понимать только как "мясо" в котором отсутствует всякая духовность, и вот на эту глупость я Вам и указал.
Греческий словарь дает такое определение слову "плоть".
Большой древнегреческий словарь
слово: σαρξ...
σάρξ
σαρκός ἡ
ex. (Hom. преимущ. pl. с dat. σάρκεσσι)
1) мясо, плоть
ex. (σάρκες τε καὴ ὀστέα Hom.)
2) тело
ex. σάρκα ἡβῶσαν φέρειν (v. l. φύειν) Aesch. иметь молодое тело, т.е. быть молодым годами
Итак, исходя из буквального смысла греческого словаря, пользуясь здравым смыслом, фразу "И Слово стало плотью.." видимо нужно перевести так, если буквально, "И Слово стало ТЕЛОМ", что и сделали в укр. переводе Писания, в других же, современных переводах, фразу "И Слово стало плотью.." переводчики перевели "И Слово стало человеком" что вполне разумно ИСХОДЯ из того, что в Писании, еще в Ветхом Завете слово "плоть" на еврейском языке употребляеться Богом по отношению ко всему человеку.
Вы же, фразу "И Слово стало плотью" перевели ГЛУПО и НЕКОРРЕКТНО вместо слова "плоть" употребив слово "мясо" всячески пытаясь доказать, что только так верно перевести данный отрывок. Вот и вся суть нашей дискусии, которую теперь Вы пытаетесь засыпать кучей буков, видимо, чтобы скрыть свое НЕВЕЖЕСТВО и продолжать выдавать себя на форуме за умного и знающего Писание.
Писание не всегда употребляет слово "плоть" в уничижительном значении, но для Вас это закрыто, ибо руководствуетесь не здравым смыслом, а собственными измышлениями..
5. И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6. так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Св. Евангелие от Матфея 19:5,6)
Как видим слово "плоть" подразумевает в себе и ДУХОВНОЕ единство ибо брак служит основой не только физического но и ДУХОВНОГО единства..
29. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
30. потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
(Послание к Ефесянам 5:29-32)
Попробуйте заявить, что здесь речь идет о буквальном "мясе" с отсутствием всякой духовности, ибо употребляеться все то же слово σάρκα (сАрка) - плоть.
Рано или поздно Ваша глупость станет очевидной для большего количества людей. Как говорят в народе "сколько веревочке не виться, все одно придет конец".Господь - это все, чего я жажду.Комментарий
-
Прошелся по Вашей ссылке. Добавлю необходимые элементы разъяснения значения слова "плоть", которые Вы почему-то обошли стороной, что и не дивно, ибо здесь написано то, что я пытаюсь втемяшить в Вас вот уже 10 страниц.
4.1.3. Понятие "плоть" в Ветхом Завете
Во-первых, понятие "плоть" означает ту часть тела человека, которая не есть кости, кровь, жир, волосы, кожа, т.е. относится к мышцам и внутренним органам.
Быт.2:23: И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей.
Иов.2:5: ...но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, - благословит ли он Тебя?
19:20: Кости мои прилипли к коже моей и плоти моей, и я остался только с кожею около зубов моих.
33:21: Плоть на нем пропадает, так что ее не видно, и показываются кости его, которых не было видно.
Плач.3:4: ...измождил плоть мою и кожу мою, сокрушил кости мои.
Иез.37:6: И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь.
Во-вторых, понятие "плоть" означает вообще телесность человека и в этом смысле является синонимом понятия "тело".
Иов.19:26: ...и я во плоти моей узрю Бога.
Сир.17:30: ...о злом будет помышлять плоть и кровь.
Иез.11:19: ...и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное.
В-третьих, плоть значит вообще всякое живое существо - и людей, и животных:
Быт.6:12 ...ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
Сир.44:18: ...что никакая плоть не истребится более потопом.
В-четвертых, слово "плоть" имеет значение общности между людьми. Эта общность может быть супружеской, родовой, семейной, кровной.
Быт.2:24: Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.
То же и у апостола Павла.
В-пятых, плоть есть символическое именование греховности, материальности, противоположности духу, враждебности небесному, приверженности земле, законам естества, миру.
Быт.6:3: И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть.
6:12: И воззрел [Господь] Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
(Здесь "всякая плоть" означает только человека, но не всех животных, ибо только человек как свободное существо может произвольно изменить свою жизнь, судьбу - "извратить путь свой".)
Втор.10:16: Итак обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны.
Иер.4:4: Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших.
Обрезание, данное избранному народу как очистительное священное действие, преображающее мужчину в мистическом смысле, как видим, уже в ветхозаветном сознании имело духовный смысл. Обрезается крайняя плоть мужчины - это телесное действие, телесный знак. Знак принадлежности к богоизбранному народу, знак очищения. Но у этого действия, как говорили пророки, есть и широкий духовный смысл - очищение, преображение всего человека и даже сердца человеческого. Эту тему особенно развил апостол Павел.
Как вижу понимание слова "плоть" более широко и не являеться узким по значению и не должно пониматься только как "мясо" или в крайнем случае "тушка" как настойчиво пытаетесь убедить меня Вы со своей псевдодуховной колокольни..Господь - это все, чего я жажду.Комментарий
-
плоть - это мясо и его производные.
Плоть всегда мертва.
Живых тел не бываетТо бишь, где нужно понимать, что слово "плоть" указывает на мясо, понимаем мясо, где нужно понимать что слово "плоть" указывает на труп, понимаем труп, где слово плоть указывает на тело человека, понимаем тело человека и исходя из здравого смысла видимо живое тело человека,....
Дух дает жизнь, от плоти нет никакой пользы.
Буква убивает, дух животворит.
Тело без духа мертво.
Живая только душа может быть.
Найдите где нибудь фразу:
тело двигалось по дороге?
греховная природа - это смертьибо не было бы нужды в подстрочнике разграничивать понятия труп и тело если бы речь шла об одном состоянии плоти. И наконец, слово "плоть" имеет значение греховной человеческой природы, и такой оборот речи часто употребляет Апостол Павел, и сие все есть факт для христианина...
Вы ровным счетом ничего не понялиМне это все ОЧЕВИДНО и понятно было всегда, в отличии от Вас, безапеляциоонно заявляющего вопреки здравому смыслу и приведенным доказательствам, что слово "плоть" нужно понимать только как "мясо" в котором отсутствует всякая духовность, и вот на эту глупость я Вам и указал...
Тело без духа мертво.
Мертвы роботы, как мертвы куриные тушки.
Мертвы машины, хоть и двигаются.
Мертво тело, без духа.
Греческий словарь дает такое определение слову "плоть".
Все нормальные люди знают этот определение - это МЯСО, тело, тушка. Мясо бывает разное, но от этого оно неперестает быть мясом.
Да, правильно и толлерантно перевили слово "саркс" как, телом. И синодальные перевели правильно как "плотью".Итак, исходя из буквального смысла греческого словаря, пользуясь здравым смыслом, фразу "И Слово стало плотью.." видимо нужно перевести так, если буквально, "И Слово стало ТЕЛОМ", что и сделали в укр. переводе Писания, в других же, современных переводах....
Но Слово не становилось телом (из мяса человеческого), Оно всегда оставалось Словом - Логосом.
Духом Животворящим:
Иоанн 6:63 Дух дает жизнь от плоти(тела, мяса, трупа) нет никакого толка. Слова которые говорю вам, - суть Дух и Жизнь
(с) Иисус Христос..
Дух плоти и костей не имеет (с) Иисус Христос
1Кор.15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Переводчики побарабану. Дух не становился ни плотью ни телом ни мясом при рождении...переводчики перевели "И Слово стало человеком" что вполне разумно ИСХОДЯ из того, что в Писании, еще в Ветхом Завете слово "плоть" на еврейском языке употребляеться Богом по отношению ко всему человеку.
Дух плоти и костей не имеет.
Я ее не переводил вообще так))))Вы же, фразу "И Слово стало плотью" перевели ГЛУПО и НЕКОРРЕКТНО вместо слова "плоть" употребив слово "мясо" всячески пытаясь доказать, что только так верно перевести данный отрывок. Вот и вся суть нашей дискусии, которую теперь Вы пытаетесь засыпать кучей буков, видимо, чтобы скрыть свое НЕВЕЖЕСТВО и продолжать выдавать себя на форуме за умного и знающего Писание.
Мой перевод в первом посте:
И логос Явился плотью...
Я сказал что Дух не становился мясом. И всё. Если ктото тугодумный - это его проблемма.
Писание не всегда употребляет слово "плоть" в уничижительном значении, но для Вас это закрыто, ибо руководствуетесь не здравым смыслом, а собственными измышлениями..Одно тело -одно мясо.5. И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6. так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Св. Евангелие от Матфея 19:5,6)
Души здесь не причем.
Совокупление в пастели дает духовное единство?Как видим слово "плоть" подразумевает в себе и ДУХОВНОЕ единство ибо брак служит основой не только физического но и ДУХОВНОГО единства..
Ну-ну!
Пишите еще!!!)))))
Оставим бездуховных переводчиков для бездуховных и посмотрим,29. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
30. потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
(Послание к Ефесянам 5:29-32)
как это на самом деле там написано:
Любящий свою жену самого себя любит,
29 никто ведь когда-либо своюплоть возненавидел, но выкармливает и обогревает её, как и Христос Церковь,
30 потому что члены мы есть телаЕго(σῶμα).
31 Напротив этого оставит человекотца и мать и будет приклеен к жене его, и будут двое в плоть одну.
32 Тайна эта большая есть,я жеговорю относительно Христа и относительно Церкви.
Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов
σῶμα
Словарь Дворецкого
σῶμα, ᾰτος τό (Pind. dat. pl. σωμάτεσσι)
1) (мертвое) тело, труп Hom., Hes., Her., Pind.: σ. σποδοῦ Soph. сожжённый труп;
2) живое тело Hes., Pind., Her.: αἱ κατὰ τὸ σ. ἡδοναί Plat. плотские наслаждения; τὰ εἰς τὸ σ. τιμήματα Aeschin. телесные наказания;
3) человек (δόμοι καὶ σώματα Aesch.; σώματα καὶ χρήματα Thuc.): καὶ χρήματα καὶ τὰ ἑαυτῶν σώματα Xen. (их) имущество и они сами;
4) жизнь: τὸ σ. (δια)σώζειν или (δια)σώζεσθαι Thuc., Isocr., Xen., Dem. спасать свою жизнь; τῶν σωμάτων στερηθῆναι Xen. лишиться жизни; περὶ τοῦ σώματος ἀγωνίζεσθαι Lys. бороться за свою жизнь;
5) (описательно, без перевода): τὸ σὸν σ. Eur. = σύ; τὰ πολλὰ σώματα Soph. = οἱ πολλοί; σ. ἀνικάτου του θηρός Soph. = ὁ ἀνίκατος θήρ; δοῦλα καὶ ἐλεύθερα σώματα Xen. = δοῦλοι καὶ ἐλεύθεροι;
6) раб Polyb.;
7) основа, сущность (τῆς πίστεως Arst.);
8) физ., мат. тело: μεγέθους τὸ ἐπὶ τρία σ. (ἐστιν) Arst. то, что имеет три измерения, есть тело;
9) совокупность, масса, система (τοῦ κόσμου Plat.);
10) анат. орган, аппарат: τὸ σ. τῶν νεφρῶν Arst. почки.
Как видим, Вы и ваши переводчики облажались...
Здесь аналогия плоти человека(мяса) - мужа и жены и Тела (Духовного) Церкви.Попробуйте заявить, что здесь речь идет о буквальном "мясе" с отсутствием всякой духовности, ибо употребляеться все то же слово σάρκα (сАрка) - плоть.
Но не о каком "мясе-саркс" не говорится в отношении ТЕЛА Церкви...
Мне все смешнее вас читать... пишите еще - веселюсь уже...))Рано или поздно Ваша глупость станет очевидной для большего количества людей. Как говорят в народе "сколько веревочке не виться, все одно придет конец".
- - - Добавлено - - -
Да как бы там не было, слово "плоть" противоположно слову "дух" и обязательно говорит об "тушке" человека или других животных.
Логос не становился ничем этим... ибо "стать плотью-телом" исключает "быть Духом"...
А тело без Духа мертво...Комментарий
-
Справедливости ради надо отметить, что есть еще определение слова "плоть", - "вещество","видимая материя".
У Иоанна, где он использует слово "Плоть" в отношении Логоса - слов учения Христа, Хлеба сшедьшего с небес, - Слова Жизни.
Букв, записанных в Писание.
Глаголов Вечной Жизни.
- Это и есть Плоть Логоса, Которым Он и стал, (но никак не мясо человеское.), об этом и говорит Иоанн, а не об мясопродуктах...
Кровь Логоса - Дух Святой, сокрытый в Его словах, глаголах Вечной жизни.
Но никак не кровь человеческая, которая не наследует вечности равно как и плоть человеческая.
Филипп.2:5 Есть некоторые, кто боится воскреснуть обнаженным. Это потому, что они желают воскреснуть во плоти, и они не знают, что те, кто носит [плоть,-те] обнаженные. Те, кто [разденется], чтобы быть обнаженным,- [те] не обнаженные. Ни плоть, [ни кровь не могут] наследовать [царствие] божие. Каково же то, что не будет наследовать? Это то, что на нас. А каково то, что будет наследовать? Это то, что принадлежит Иисусу и его крови. Поэтому он сказал: Тот, кто не будет есть моей плоти и пить моей крови, не имеет жизни в себе.
Какова его плоть? (Его плоть) - Логос, а его кровь - Дух святой. Тот, кто получил это, имеет еду, и питье, и одежду. Я же, я осуждаю иных, которые говорят, что эта плоть не воскреснет. Итак, оба они ошибаются. Ты говоришь, что плоть не воскреснет. Но скажи мне, что же воскреснет, чтобы мы почитали тебя. Ты говоришь, что дух во плоти, и также свет сей есть во плоти. Логос - сей другой, который есть во плоти, ибо, что бы ты ни сказал,- ты ничего не говоришь помимо плоти. Надо воскреснуть в этой плоти, ибо все в ней.
Филипп.4:11 Боже мой. Боже мой, для чего. Господи, ты меня оставил? - Он сказал это на кресте. Ибо он отделил от этого места то, что было порождено Им от Бога. Господь восстал из мертвых. Он явился таким, каким он был. Но тело его было совершенным. Ибо у него была плоть. Но эта плоть - плоть истинная. Наша же плоть - не истинная, но мы обладаем образом истинной.Комментарий
-
Чушь. Ибо Адам с Евой были живы.
24. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(Книга Бытие 2:24)
Несусветная чушь или бред сивой кобылы. Видимо в Вашем воображении все человеческие тела мертвы. Ах ну да, я ж забыл, по Вашему мы на Земле в реальности все находимся в аду, то бишь ЗЕМЛЯ это АД, а люди это дьявол.
слово: σαρξ...
σάρξ
σαρκός ἡ
ex. (Hom. преимущ. pl. с dat. σάρκεσσι)
1) мясо, плоть
ex. (σάρκες τε καὴ ὀστέα Hom.)
2) тело
ex. σάρκα ἡβῶσαν φέρειν (v. l. φύειν) Aesch. иметь молодое тело, т.е. быть молодым годами
То бишь Вы признали свою ГЛУПОСТЬ. Ок.
Читать сюда..
14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:14)
Не судите все по себе, брак, это не только постель.
Бинго!
Вот и хорошо, значит и Вам стало понятно, что слово "плоть" нужно понимать по разному в зависимости от контекста, и конечно же всем здравомыслящим людям понятно, что Церковь и Христос не стали одним "мясом". Также, как всякому здравомыслящему человеку стновиться понятно читая эти строки "И Слово стало плотью", что Господь стал человеком а не мясом, как переводили утверждая, что корректно, Вы.
- - - Добавлено - - -
Кто Вам сказал такую глупость? Читать сюда..
14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:14)
Господь - это все, чего я жажду.Комментарий
-
были да сплыли. Перегной теперь плоть их...
А соеденяющиеся с землею - одна плоть с землею24. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(Книга Бытие 2:24)
и такие активные самые передовики в аду...Несусветная чушь или бред сивой кобылы. Видимо в Вашем воображении все человеческие тела мертвы. Ах ну да, я ж забыл, по Вашему мы на Земле в реальности все находимся в аду, то бишь ЗЕМЛЯ это АД, а люди это дьявол.
мясо...слово: σαρξ...
σάρξ
вашуТо бишь Вы признали свою ГЛУПОСТЬ. Ок.
мясом слово не становилось, как и телом, как и плотью людской при рождении.Читать сюда..
14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:14)
Это лишь вы так думаете, а Бог есть Дух, Который плоти и костей не имеет.
плоть-это всегда мясо.Бинго!
Вот и хорошо, значит и Вам стало понятно, что слово "плоть" нужно понимать по разному в зависимости от контекста, и конечно же всем здравомыслящим людям понятно, что Церковь и Христос не стали одним "мясом". Также, как всякому здравомыслящему человеку стновиться понятно читая эти строки "И Слово стало плотью", что Господь стал человеком а не мясом, как переводили утверждая, что корректно, Вы.
материал изготовления предмета, который бывает разный по свойствам.
- - - Добавлено - - -
имеем зомби в аду...
плоть шевелящуюся, мертвую без духа.
Мертвые хоронят своих мертвецов.
И Вы с ними?!Комментарий
-
"Уповаем заново обрести свои умершие и в землю вверженные тела"
(Мученик Иустин Философ)
"Каждому телу будет возвращена его душа"
(Ириней Лионский)
"Плоть воскреснет, не только вся плоть, но та же самая, и во всей своей целостности"
(Тертулиан)
Знали бы Иустин, Иреней и Тертулиан то, что мы все в АДУ а они и мы есть Люцефер во бы удивились. Уверен и место Вам в своей книжке нашли бы, особенно Иреней.Господь - это все, чего я жажду.Комментарий
-
Помните на ночь не хотел писать, дак вроде начало рассвететь и пишу. 23 только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом; 24 не ешь ее: выливай ее на землю, как воду; Второзаконие 12 глава
Видите чем еще является плоть. Страшное дело.Комментарий
Комментарий