Иоан. 1:14: И слово стало плотью? Когда? (о телах,клонах,ДНК и Духе)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sewenstar
    Свидетель Логоса Истины

    • 30 April 2008
    • 10395

    #76
    Сообщение от Богдан Шевчук
    Я не согласен с тем, во-первых, что Вы употребили такое выражение "и Слово стало .. мясом?"
    я имел полное право задать этот справедливый вопрос по словарю и слову σάρξ.
    и как видно, небезосновательно, так как "культ мяса" размеренно шевсвствует по миру, прикрываясь словом "плоть".

    А кто давал Вам право решать, что честно а что нет? Вы такой дивный. Или у Вас есть сомнения, что Господь родился чудесным образом от Святого Духа?
    Есть словарик и слово "человек".
    Если у Него было необычное тело, то человеком Его называть нельзя. И искушения Его тогда - липовые.
    Считать Его плоть не такой как у всех - это не новая ересь. Докеты первыми что то такое выдумали....
    Человек, это дух, душа, тело.
    А выше вы говорили что только тело=плоть(σάρξ-мясо)

    Вот здесь:
    Вот и хорошо, плоть это тело. И как видим из Писание, во многих местах, "плоть" подразумевает целого человека.
    (с)Богдан Шевчук
    Почувствуйте разницу:
    "Человек, это дух, душа, тело" или "человек - это плоть(тело)
    ", т.е. мясо и его белковые процессы, которые элементарно воспроизводятся клонированием...
    Это почище чем коммунисты.

    Писание говорит о человеке что он - плоть, только в уничижительном применении к человеку-атеисту, человеку-животному, человеку-служащему своему телу-плоти. Называет так(плотью) тех, кто живет по плоти, как животное, - как "царь зверей", - зверь.
    "Плоть" - как форма существования белковых тел и не более.
    Ни какою духовность понятие "плоть" не подразумевает.



    Да это сколько угодно. Вы можете не принимать того, что человек также есть и тело, это ничего не меняет.
    Человек не есть тело, а у человека есть тело.Человек- душа живая(с) Бог:

    Быт.2:7
    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою
    .

    Это чисто Писание, которое плотский не поймет, а духовному не новость..


    *Ангел

    Комментарий

    • Moskwal
      крещен в Тело Христово

      • 24 October 2010
      • 3812

      #77
      Сообщение от Sewenstar
      я имел полное право задать этот справедливый вопрос по словарю и слову σάρξ.
      А можно ссылку на словать или лексикон, где σάρξ будет мясом? Еще желательно тексты из Писаний, где это слово переведено как мясо. Благодарствую.
      С уважением

      Комментарий

      • Sewenstar
        Свидетель Логоса Истины

        • 30 April 2008
        • 10395

        #78
        Здесь словарь:
        Alpha online. -


        σάρξ

        Словарь Дворецкого
        σάρξ, σαρκός ἡ (Hom. преимущ. pl. с dat. σάρκεσσι)
        1) мясо, плоть (σάρκες τε καὶ ὀστέα Hom.);
        2) тело: σάρκα ἡβῶσαν φέρειν (v. l. φύειν) Aesch. иметь молодое тело, т. е. быть молодым годам
        и.

        щас словарную статью поищу еще


        *Ангел

        Комментарий

        • Sewenstar
          Свидетель Логоса Истины

          • 30 April 2008
          • 10395

          #79
          статьи


          Мясо
          мясо мя́со мн. мяса́ "ляжки у охотничьих собак", укр. м᾽я́со, мня́со, ст.-слав. мѩсо σάρξ, κρέας (Супр.), болг. месо́ (Младенов 295), сербохорв. ме̑со, мн. ме́са, словен. mеsо̣̑, чеш. mаsо, слвц. mäso, польск. mięso, в.-луж. mjaso, н.-луж. mjeso, полаб. mąsǘ. Родственно др.-прусск. mensā "мясо", др.-инд. māṃsám ср. р. "мясо", лтш. mìesa "живое тело", гот. mimz "мясо", алб. mish наряду с др.-инд. mās-, арм. mis; см. И. Шмидт, KZ 26, 16; Бернекер 2, 43 и сл.; Траутман, ВSW 178 и сл.; М.Э. 2, 654 и сл.; Уленбек, Aind. Wb. 221; Г. Майер, Alb. Wb. 280; Хюбшман 474; Торп 310; Педерсен, IF 5, 56; МейеВайан 31; Мейе, РФВ 48, 199; Миккола, ВВ 22, 242. Далее см. мяздра́. Нет оснований говорить о гот. происхождении, вопреки Хирту (РВВ 23, 335; Idg. Akzent 140); см. Кипарский 74. Этимологический словарь русского языка. М.: Прогресс М. Р. Фасмер 19641973.

          Медицина:
          Этимология - названия родов

          Alex: S Sarcodon m, Саркодон. От σάρξ, σαρκός (sarx, sarkos) f, мясо, плоть + οδούς, οδόντος (odoys, odontos) m, зуб Sarcodontia f, Саркодонция. От Sarcodon m, Саркодон (название рода) + tia (сходство) Sarcoleotia f, Сарколеоция. От σάρξ, σαρκός (sarx, sarkos) f, мясо, плоть + λειότης (leiotēs), гладкость; также Leotia f, Леоция (название рода) Sarcoscypha f, Саркосцифа. От σάρξ, σαρκός (sarx, sarkos) f, мясо, плоть + σκύφος (scyphos) m, бокал, чаша Sarcosoma f, Саркосома. От σάρξ, σαρκός (sarx, sarcos) f, мясо, плоть + σὼμα, τος (sōma, tos) n, тело [Saccardo, P.A. Sylloge Fungorum X: 42 (1892)]. Также ομός (omos), одинаковый, равный Sarcosphaera f, Саркосфера. От σάρξ, σαρκός (sarx, sarkos) f, мясо, плоть + sphaera, ae f, шар, мяч. Scabropezia f, Скабропезия. От scabreo, -, -, ere, быть шероховатым + πέζα (peza) f, 1) нога; 2) край, конец + ia (сходство) Schizophyllum n, Схизофиллум. От σχίζω (schizō), разрезать, раскалывать, разрывать + φυλλάς, άδος (phyllas, odos) f, листья [Saccardo, P.A. Sylloge Fungorum V: 654 (1887)] Schizopora f, Схизопора. От σχίζω (schizō), разрезать, раскалывать, разрывать + πόρος (poros) m, отверстие. Также porus, i m, пора Scleroderma n, Склеродерма, Дождевик ложный. От σκληρός (sklēros), сухой, твердый + δέρμα, τος (derma, tos) n, кожа Sclerotinia f, Склеротиния. От sclerotium, i n, склероций + inia (сходство) [Saccardo, P.A. Sylloge Fungorum VIII: 195 (1889)] Scutellinia f, Cкутеллиния. От scuta (= scutra), ae f, плоское блюдо, чаша + ellinia (уменьшительное значение + сходство).. Также scutum, i n, щит прямоугольной формы Sebacina f, Себацина. От sebum, i n, сало + acina (сходство) Sepedonium n, Сепедониум. От σηπεδὼν, όνος (sēpedōn, onos) f, гниение, гниль + ium (сходство) [Saccardo, P.A. Sylloge Fungorum IV: 146 (1886)] Sepultaria f, Сепултария. От sepelio, peīvī (peliī), pultum, īre, 1) хоронить, погребать; 2) губить, подрывать, уничтожать + aria (место) Serpula f, Серпула. От serpens, entis m,f, змея + ula (уменьшительное значение) Simocybe f, Симоцибе. От σιμός (simos), курносый + κυβή (kybē), голова Sistotrema n, Систотрема. От σείστος, тот (seistos, tot), кого можно поколебать; поколебленный (отглаг. прилаг. от σείσω (seisō), колебать, потрясать + τρήμα, τος (trēma, tos) n, отверстие [Saccardo, P.A. Sylloge Fungorum VI: 480 (1888)]. Skeletocutis f, Скелетокутис. От σκελετός (skeletos), иссохший + cutis, is f, кожа, кора, шкура Sparassis f, Спарассис. От σπαράσσω (sparassō), рвать терзать [Saccardo, P.A. Sylloge Fungorum VI: 690 (1888)]. Spathularia f, Спатулария. От σπάθη (spathē) f, любой широкий и плоский предмет, напр. лопатка, широкий меч. Также spathularia f, пальмовая ветвь [Saccardo, P.A. Sylloge Fungorum VI: 48 (1888)] Sphaerobolus m, Сфероболус. От σφαίρα (sphaira) f, шар + βωλος (bōlos) f, ком земли Spinellus m, Спинеллус. От spina, ae f, 1) (бот.) шип; 2) (зоол.) игла, колючка; 3) рыбья кость; 4) терновник + ellus (уменьшительное значение). Steccherinum n, Стеккеринум. От steccherino итал., Ежовик. Также stecco итал., колючка Stemonitis f, Стемонитис. От σταμίν, ινος (stamin, inos) n, подпора для укрепления рёбер корабля или поддержки палубы [Saccardo, P.A. Sylloge Fungorum VII: 397 (1888)] + itis, конечный элемент со значением обладания признаком. Stereum n, Стереум. От στερεός (stereos), твердый [Saccardo, P.A. Sylloge Fungorum VI: 551 (1888)] Stilbella f, Стилбелла. От στιλβός (stilbos) m, блеск + ella (уменьшительное значение) Strobilomyces m, Стробиломицес, Шишкогриб. От στροβιλοϛ (strobilos) m, волчок, вертушка, сосновая шишка + μύκης, ητος (myсēs, ētos) m, гриб [Saccardo, P.A. Sylloge Fungorum VI: 49 (1888)]. Strobilurus m, Стробилурус. От στροβέω (strobeō), кружить + ilurus (результат действия). Также στροβιλοϛ (strobilos) m, кубарь, вертушка, сосновая шишка; strobilus, i m, шишка хвойного дерева. Stropharia f, Строфария. От στρόφος (strophos) m, верёвка, ремень, повязка, пояс + aria (сходство). Также striphium, i n венок, кручёная верёвка, вид корсажа [Saccardo, P.A. Sylloge Fungorum V: 1012 (1887)] Suillus m, Маслёнок. От suillus, a, um, свиной
          .

          и еще:

          В скором времени различные исследователи ботаник Кон, Кёлликер, Ремак, Дюжарден, Бишоф и др. констатировали, что многие животные и растительные клетки, зооспоры водорослей, яйца млекопитающих, земноводных, нематод, а равно различного рода одноклеточные организмы, напр., корненожки, не имеют совсем оболочки и состоят исключительно из вязкого, зернистого вещества протоплазмы. Вещество это Дюжарден назвал «саркодой» (от слов σάρξ и είδος) и предполагал, что некоторые простейшие состоят целиком из саркоды;



          То есть слово σάρξ не говорит (именно) о чем то живом, но о животном(белковом) происхождении, веществе...

          тем более что у фразы
          Иоан.1:14: Καὶ ὁ λόγος σὰρξ ἐγένετο...

          есть более точный перевод

          Иоан.1:14 И Логос плотью родился, явился, пришел(γινομαι), а не целиком и полностью СТАЛ, как перевели в синодальном. Бог есть Дух, по определению...

          γίγνομαι

          1) рождаться
          2) (о растениях) рождаться,вырастать, расти
          3) происходить,совершаться
          4) становиться,делаться: πάντα γιγνόμενος (Πρωτεύς) Hom. Протей, превращающийся во всё (чтоугодно); ἐκ πλουσίου πένητα γενέσθαι Xen. стать из богача бедняком; εἴ τιςκωλυτὴς γίγνοιτο τῆς διαβάσεως Thuc. если бы кто-л. вздумал помешать переходу;τί γένωμαι; Aesch. что со мной будет?; οὐκ ἔχοντες ὅ τι γένωνται Thuc. не зная,как им быть; γενέσθαι τῶν δικαστέων Her. состоять судьёй (досл. в числе судей);τούτων γενοῦ μοι Arph. стань таким, как они; καθ᾽ ἕν γ. Thuc. объединяться,соединяться; ἐπὶ τῆς γνώμης τινὸς γ. Dem. присоединяться к чьему-л. мнению; πρὸςτῇ γῇ γ. Dem. причаливать к берегу; ἑαυτοῦ γ. Plat., Dem.; становитьсянезависимым, но γ. αὑτοῦ Soph., ἐντὸς ἑαυτοῦ Her. и ἐν ἑαυτῷ Xen. овладеватьсобой, приходить в себя; ὁ σῖτος ἐγένετο ἑκκαίδεκα δραχμῶν Dem. цена на хлебдошла до 11 драхм; ἐν πολέμῳ γενέσθαι Thuc. вступить в войну; δι᾽ ἔχθρας γενέσθαιτινί Arph. поссориться с кем-л.; παντοῖος ἐγίνετο μὴ Her. он прилагал всеусилия к тому, чтобы не ; ἆρ᾽ ἀν ἐν καιρῷ γένοιτο; Xen. не было ли бы кстати?;ἐπ᾽ ἐλπίδος μεγάλης γενέσθαι Plut. возыметь большую надежду, воспрянуть духом;γενέσθαι σύν τινι или μετά τινος Xen. быть на чьей-л. стороне или в союзе скем-л.; κατὰ σφᾶς αὐτοὺς γ. Dem. обособляться, отделяться; ἐπὶ τῷ ἄκρῳ γενέσθαιXen. достигнуть вершины; τοῦ πάσχειν κακῶς ἔξω γενέσθαι Dem. находиться внеопасности; ἀπὸ или ἐκ δείπνου γενέσθαι Her. кончить обед; ἐξ ὀφθαλμῶν τινι γενέσθαιHer. покинуть кого-л. (досл. уйти с чьих-л. глаз); γενόμενος ἀπὸ τούτων Plut.покончив с этим; πρὸς αὑτῷ γενόμενος βραχὺν χρόνον Plut. немного поразмыслив;
          5) филос.становиться, изменяться
          6) приходить,наступать
          8) возникать,появляться
          9) получаться,оказываться
          10) (в историч.врем.) миновать, пройти


          *Ангел

          Комментарий

          • Дар
            Отключен

            • 01 May 2011
            • 19046

            #80
            Думаю польза в от твоей темы только в том,кто возмутится против слова "мясо" тот и в Духе,кого устраивает оно,тот плотью водим.

            Комментарий

            • Sewenstar
              Свидетель Логоса Истины

              • 30 April 2008
              • 10395

              #81
              Сообщение от Дар
              Думаю польза в от твоей темы только в том,кто возмутится против слова "мясо" тот и в Духе,кого устраивает оно,тот плотью водим.
              Да как тебя сказать, есть такие что и думают буквально так:
              человек это биоробот, перемещающееся мясо, водимое инстинктами, а "Дух" - это просто понятие, иносказание, и он нереален, условен...
              И мол вот Христос стал таким биороботом, отбросив Духовное Своё Начало(Отца)..


              *Ангел

              Комментарий

              • Дар
                Отключен

                • 01 May 2011
                • 19046

                #82
                Сообщение от Sewenstar
                Да как тебя сказать, есть такие что и думают буквально так:
                человек это биоробот, перемещающееся мясо, водимое инстинктами, а "Дух" - это просто понятие, иносказание, и он нереален, условен...
                И мол вот Христос стал таким биороботом, отбросив Духовное Своё Начало..
                Может нагло прозвучит,но это их проблемы,что они в Духе не были не ведают жизни там.
                Вот как думаешь,в Духе,чтоб спасти какую-то мышь,надо обернутся кошкой или наслать кошку?Что одно из двух от Бога или лучше сказать ближе к Богу какой вариант?

                Комментарий

                • Богдан Шевчук
                  Бытие 3:15

                  • 19 May 2011
                  • 7733

                  #83
                  Сообщение от Sewenstar
                  я имел полное право задать этот справедливый вопрос по словарю и слову σάρξ.
                  и как видно, небезосновательно, так как "культ мяса" размеренно шевсвствует по миру, прикрываясь словом "плоть".
                  Демагогия.


                  Сообщение от Sewenstar
                  Есть словарик и слово "человек".
                  Если у Него было необычное тело, то человеком Его называть нельзя. И искушения Его тогда - липовые.
                  Считать Его плоть не такой как у всех - это не новая ересь. Докеты первыми что то такое выдумали.....
                  О, так Вы не брезгуете ни чем. Пытатетесь манипулировать сознанием читателей, указывая на то, что я как бы предположил то, что предполагали докеты..

                  Докети́зм (от др.-греч. δοκέω [dokeō] «кажусь») одно из старейших еретических христианских учений и его приверженцы, отрицавшие реальность страданий Христа и Его воплощение как противоречащие представлениям о бесстрастности и неограниченности Бога и утверждавшие иллюзорность его существования.
                  Суть учения нематериальность телесной оболочки и земной жизни Христа. Следствием этого было утверждение, что из-за своей нематериальности Христос не мог страдать и умереть на кресте, и, следовательно, не мог и воскреснуть.


                  А вот что сказал я..
                  Сообщение от Богдан Шевчук
                  Смею предположить, что в Его теле все-таки было что-то особенное, потому, что зачат от Святого Духа, не от человека. И немного понимая как происходит оплодотворение, и соединение ДНК мужского спмр. и женской яйцк. могу предположить, что Его ДНК было немного отличным от нашего.
                  Как вижу Sewenstar, Вы не только спопособны проповедывать чушь и глупости, но не брезгуете и подтасовкой и грязными приемами. Ну-ну..



                  Сообщение от Sewenstar
                  А выше вы говорили что только тело=плоть(σάρξ-мясо)
                  Не пытайтесь меня запутывать, мы не в детском саду. Человек это дух, душа, тело. А в контексте выражения "и Слово стало плотью.." слово "плоть" нужно понимать как целого человека, ибо я уже не раз Вам приводил свидетельство Писания, что слово "плоть" относиться к человеку.




                  Сообщение от Sewenstar
                  Почувствуйте разницу:
                  "Человек, это дух, душа, тело"или "человек - это плоть(тело)", т.е. мясо и его белковые процессы, которые элементарно воспроизводятся клонированием...
                  Это почище чем коммунисты.

                  Писание говорит о человеке что он - плоть, только в уничижительном применении к человеку-атеисту, человеку-животному, человеку-служащему своему телу-плоти. Называет так(плотью) тех, кто живет по плоти, как животное, - как "царь зверей", - зверь.
                  "Плоть" - как форма существования белковых тел и не более.
                  Я вижу Вы усердно противитесь здравому смыслу. В Писании слово "плоть" употребляеться также по отношению к целому человеку, который обладает духовностью, ибо сотоит из духа, души, тела.
                  Я буду повторять Вам это столько раз, сколько необходимо, чтобы Вы уразумели.


                  Сообщение от Sewenstar
                  Ни какою духовность понятие "плоть" не подразумевает.
                  Расскажете это при встрече Господу Иисусу Христу, что будучи плотью Он не обладает никакой духовностью.




                  Сообщение от Sewenstar
                  Человек не есть тело, а у человека есть тело.Человек- душа живая(с) Бог:

                  Быт.2:7
                  И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

                  Это чисто Писание, которое плотский не поймет, а духовному не новость..

                  Вот эти слова венец Вашего абсурда. Ибо общеизвестно из наблюдений окружающего нас мира, что человек являеться также и телом. Также, хочу поставить Вас в известность, что и в Царстве Небесном есть ТЕЛА, ибо сказано..

                  40. Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
                  (Первое послание к Коринфянам 15:40)


                  Также, христиане, имееют надежду и ожидают преобразование своих тел, в тело подобное как у Господа Иисуса Христа которое не видело тление..

                  20. Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
                  21. Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все.
                  (Послание к Филиппийцам 3:20,21)

                  51. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
                  52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
                  53. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                  (Первое послание к Коринфянам 15:51-53)


                  Кто учит другому, тот учит ереси.

                  К сведению.
                  Если очистить информацию которую Вы постите в форум от примеси многих буков, получиться голая ересь:
                  Что живем в аду.
                  Что человек это дьявол.
                  Что не будет буквального воскресения мертвых.
                  Господь - это все, чего я жажду.

                  Комментарий

                  • janzen
                    Ветеран

                    • 30 January 2013
                    • 5523

                    #84
                    [QUOTE=janzen;4154475]Мир вам!

                    .................................................

                    Комментарий

                    • Sewenstar
                      Свидетель Логоса Истины

                      • 30 April 2008
                      • 10395

                      #85
                      Сообщение от Дар
                      Может нагло прозвучит,но это их проблемы,что они в Духе не были не ведают жизни там.
                      Таки да...
                      Вот как думаешь,в Духе,чтоб спасти какую-то мышь,надо обернутся кошкой или наслать кошку?Что одно из двух от Бога или лучше сказать ближе к Богу какой вариант?
                      Кошка - плоть. Можно создать плоть кошки и сделать, управляя ей, как надо...


                      *Ангел

                      Комментарий

                      • Богдан Шевчук
                        Бытие 3:15

                        • 19 May 2011
                        • 7733

                        #86
                        Сообщение от Sewenstar
                        Да как тебя сказать, есть такие что и думают буквально так:
                        человек это биоробот, перемещающееся мясо, водимое инстинктами, а "Дух" - это просто понятие, иносказание, и он нереален, условен...
                        И мол вот Христос стал таким биороботом, отбросив Духовное Своё Начало(Отца)..
                        Что человек только не придумает, чтобы оправдать свою глупость. Теперь, наделили неких воображаемых оппонентов воображаеммыми мыслями.
                        Последний раз редактировалось Богдан Шевчук; 26 March 2013, 03:19 AM.
                        Господь - это все, чего я жажду.

                        Комментарий

                        • Дар
                          Отключен

                          • 01 May 2011
                          • 19046

                          #87
                          Сообщение от Sewenstar
                          ...

                          Кошка - плоть. Можно создать плоть кошки и сделать, управляя ей, как надо...
                          У животного нет духа?Это что-то новое.Так какой вариант будет от Бога,управлять собой (сделатся кошкой) или кошкой?

                          Комментарий

                          • janzen
                            Ветеран

                            • 30 January 2013
                            • 5523

                            #88
                            Сообщение от Богдан Шевчук
                            TEST-TEST-TEST.
                            TEST-TEST-TEST


                            .
                            TEST-TEST-TEST

                            [QUOTE=janzen;4154957]
                            Сообщение от janzen
                            Мир вам!

                            .................................................T EST-TEST-TEST
                            Сообщение от Богдан Шевчук
                            .................................................T EST-TEST-TEST.


                            .................................................T EST-TEST-TEST
                            .

                            Комментарий

                            • Sewenstar
                              Свидетель Логоса Истины

                              • 30 April 2008
                              • 10395

                              #89
                              Сообщение от Богдан Шевчук
                              Демагогия.
                              У Вас все демагогия, но люди терпят...

                              А вот что сказал я..
                              софистика...

                              Не пытайтесь меня запутывать, мы не в детском саду. Человек это дух, душа, тело. А в контексте выражения "и Слово стало плотью.." слово "плоть" нужно понимать как целого человека, ибо я уже не раз Вам приводил свидетельство Писания, что слово "плоть" относиться к человеку.
                              "Плоть" в Писании по отношению к человеку -
                              это унизительное, уничижительное обращение, к плотской душе, не духовному...
                              ..к "биороботу", живущему похотями плоти, похотью очей,
                              либо определение тела, не беря во внимание дух и даже душу человека.

                              Перечитайте свои-же ссылки.

                              Либо же просто подтвердите что Вы сам и есть плоть и плотский?

                              (тогда вопросов не будет более)
                              Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
                              К Галатам 3:3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
                              Я вижу Вы усердно противитесь здравому смыслу. В Писании слово "плоть" употребляеться также по отношению к целому человеку, который обладает духовностью, ибо сотоит из духа, души, тела.
                              Я буду повторять Вам это столько раз, сколько необходимо, чтобы Вы уразумели.
                              Да-да... и камни тоже живые и глина... все понятно...
                              Расскажете это при встрече Господу Иисусу Христу, что будучи плотью Он не обладает никакой духовностью.
                              Он не был плотью Он пришел во плоти, - очнитесь Бог есть Дух:

                              Деян.2:30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
                              1Иоан.4:2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
                              2Иоан.1:7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.
                              1Тим.3:16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе
                              .

                              Вот эти слова венец Вашего абсурда. Ибо общеизвестно из наблюдений окружающего нас мира, что человек являеться также и телом. Также, хочу поставить Вас в известность, что и в Царстве Небесном есть ТЕЛА, ибо сказано.
                              У кого есть тела?

                              Вы что реально не понимаете, что БЫТЬ автомобилем и ИМЕТЬ автомобиль - это разные понятия?


                              Человек - это ДУША:
                              Быт.2:7
                              И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою
                              .

                              Что живем в аду.
                              Что человек это дьявол.
                              Что не будет буквального воскресения мертвых.
                              Все буквально и Воскресение тоже
                              А в аду не живут а пребывают мертвые души... чтобы им жить - надо воскреснуть сначала, во Христе, осознав что они на плоть а Дух. Родиться свыше от Духа...

                              - - - Добавлено - - -


                              Дар:
                              Так какой вариант будет от Бога,управлять собой (сделатся кошкой) или кошкой?
                              Это что то про джина в бутылке?
                              А какая разница между управлением собой и управлением кошкой, если ты сделался кошкой с рождения этой кошки и ей управляешь изначально?


                              *Ангел

                              Комментарий

                              • Богдан Шевчук
                                Бытие 3:15

                                • 19 May 2011
                                • 7733

                                #90
                                Сообщение от Sewenstar
                                "Плоть" в Писании по отношению к человеку -
                                это унизительное, уничижительное обращение, к плотской душе, не духовному...
                                ..к "биороботу", живущему похотями плоти, похотью очей,
                                либо определение тела, не беря во внимание дух и даже душу человека.

                                Не суть важно уничижетельное это выражение или нет, суть важно, что когда Апостол Иоанн употребил выражение "и Слово стало плотью.." он имел ввиду всего человека, дух, душу, тело, а не его мускулатуру как утверждали Вы в таком выражении "и Слово стало .. мясом?".

                                Уже много раз, я Вам свидетельствовал, что в Писании употребляеться слово "плоть" в разных контекстах и имеет разное значение, и также обозначает всего человека- дух, душу, тело. И даже если утвердить, что плоть это только уничижительное сравнение, то не вижу с этим никаких проблем, ибо знаем, что Господь уничижил себя до плоти..

                                6. Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
                                7. но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                                8. смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
                                (Послание к Филиппийцам 2:6-8)



                                Сообщение от Sewenstar
                                Либо же просто подтвердите что Вы сам и есть плоть и плотский?
                                Если я подтвержу, что не плосткой, Вы обещаете прекратить писать чушь и глупости в форум?


                                Сообщение от Sewenstar
                                Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

                                Эта фраза, прозвучала в контексте разговора с Никодимом, где Господь Иисус Христос объяснял условия вхождения в Царство Небесное, указывая, на рождение свыше от Святого Духа. Каким образом эта фраза может оправдать Ваши глупости и утверждения что "Слово стало.. мясом?" мне не совсем понятно.

                                1. Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
                                2. Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
                                3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
                                4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
                                5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                                6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
                                7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
                                8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
                                9. Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
                                10. Иисус отвечал и сказал ему: ты учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
                                11. Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
                                12. Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, как поверите, если буду говорить вам о небесном?
                                13. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
                                14. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
                                15. дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
                                (Св. Евангелие от Иоанна 3:1-15)



                                Сообщение от Sewenstar
                                К Галатам 3:3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
                                Эта фраза Апостола Павла, прозвучала в послании к Галатам, где Апостол указывает верующим, что они оправданы перед Богом и Богом посредством веры в Сына Божия. Каким образом эта фраза может оправдать Вашу глупость и утверждения, что "Слово стало.. мясом?" мне не совсем понятно.


                                1. О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
                                2. Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
                                3. Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
                                4. Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
                                5. Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?
                                6. Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
                                7. Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
                                8. И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
                                9. Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
                                10. а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
                                11. А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
                                (Послание к Галатам 3:1-11)




                                Сообщение от Sewenstar
                                Он не был плотью Он пришел во плоти, - очнитесь Бог есть Дух:
                                Деян.2:30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
                                1Иоан.4:2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
                                2Иоан.1:7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.
                                1Тим.3:16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
                                До Своего рождения Он плотью не был, ибо Бог есть Дух, но, плотью Он стал, ибо об этом свидетельствует нам Писание "И Слово стало плотью". Попытки как бы разделить и подменить тождественные значения "пришел во плоти" и "стал плотью" приправленные цитатами Писания и словами "очнитесь" расцениваю как манипулирование сознанием читателей.




                                Сообщение от Sewenstar
                                У кого есть тела?
                                Вы что реально не понимаете, что БЫТЬ автомобилем и ИМЕТЬ автомобиль - это разные понятия?
                                Вы неверно представляете себе устройство человека. Человек состоит из компонентов - дух, душа, тело. Таким он был сотворен изначально, одно без другого не полноценно. Наши тела это не костюм, который мы можем повесить в шкафу или поставить в гараж. Наши тела есть неотъемлемая часть нашего естества, поэтому, Господь Иисус Христос и воскрес в Своем физическом теле в котором умер, так как это неотъемлемая часть Его природы как человека. То, что мы покидаем свои тела в определенное время, есть следствие греха и действие смерти, которое в свое время прекратиться навсегда для тех, кто воскреснет из мертвых.
                                Думаю, что Вы так упорно хотите разделиться со своим телом по причине того, что этого требует какая-то Ваша глупость идущая вразрез с Писанием. Если христиане и желаеют покинуть свою телесную храмину, то только ради встречи с Богом в то же время, имея надежду на будущность такую..

                                20. Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
                                21. Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все.
                                (Послание к Филиппийцам 3:20,21)



                                Сообщение от Sewenstar
                                Человек - это ДУША:
                                Быт.2:7
                                И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
                                Когда это было сказано в Писании при сотворении человека, то под выражением "душа" подразумевалось все то, из чего состоял Адам, а это было также и тело. Видимо, в Вашем воображении, Адам порхал как бестелесный дух, с арфой, над кронами деревьев.




                                Сообщение от Sewenstar
                                Все буквально и Воскресение тоже
                                А в аду не живут а пребывают мертвые души... чтобы им жить - надо воскреснуть сначала, во Христе, осознав что они на плоть а Дух. Родиться свыше от Духа..
                                Да только в Вашем воображении буквальное воскресение это нечто другое, отличное от того, что сказано в Писании. Вы пошли дальше первых еретиков, Вы ничего не отрицаете как бы, Вы толкуете это так как вздумаеться.
                                Господь - это все, чего я жажду.

                                Комментарий

                                Обработка...