Что есть Истина?

[Topaz]

БЕЗзаконникам закрыт путь в ВЕЧНОСТЬ
ГРЕХ - есть беззаконие, т.е. нарушение Закона Божьего. 1Ин.3:4.

Если строите свою жизнь на исполнении 10-ти Заповедей, то Вы далеки от исполнения Закона Божьего, ещё дальше чем до Луны. Но Вы пока этого не понимаете...

"Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех".

Потому, что делами закона не оправдается перед Ним никакая плоть; ибо законом познается грех (Рим. 3:20). Вы пытаетесь учить тому, ЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ. Так и не ответив СЕБЕ, на вопросы которые задал выше. Если у евреев был тот же "декалог", которой Вы проповедуете, что же они им не спаслись?

По-поводу "свободы от греха"... Это отдельная тема. Те кто имел 10-ть заповедей, ВЕСЬ Израиль, освободился от греха? Если "да", то зачем Христу приходить было? А если "нет", то видимо "закон ослабленный плотью ОКАЗАЛСЯ БЕССИЛЕН ПЕРЕД ГРЕХОМ". Нет?

[Галиночка]

Галиночка,так Вы считаете,что весь Декалог -- закон Царский?

И этот закон исходит от Господа,чтобы мы поступали в сем мире как Он?

Так что Господь как и мы находится во плоти и Ему надо исполнять все заповеди,предназначенные для людей,для беззаконников?

Ему,Праведнику нужны теже законы,как и грешникам?

Не кажется ли Вам это абсурдным?

Или все-таки Господь живет совсем по другому закону,по совершенному,чтобы и мы были совершенными,святыми,как Он?

Дорогая моя, а кто такой грешник? = это нарушитель Закона Божьего.
"Грех - есть беззаконие" 1Ин.3:4
"Кто говорит: "я познал Его", а заповедей Его НЕ соблюдает, тот ЛЖЕЦ и нет в нем истины" 1Ин.2:4.

Закон Божий - это КОНСТИТУЦИЯ Вселенной, БОГ - это ЗАКОНОДАТЕЛЬ!!!

Неужто желая попасть в вечность, вы представляете ее как хаос, вседозволенность беспредельную.
В вечность попадут только те, кто научился жить по Закону Божьему здесь, на земле.
"Блаженны те, кто соблюдает заповеди Божии, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами" Откр.22:14.

Сам СЫН БОЖИЙ Своим перстом начертал этот Закон 10 заповедей на скрижалях каменных. Исх.20:2-17
Закон Божий - 10 заповедей - совершенен. Псал.18:8 Иак.1:25.
Закон Божий - есть истина. Псал.118:142.
Заповеди Его все - истина . Псал.118:86.

А когда Сын Божий был на земле в человеческой плоти, то исполнял Закон 10 заповедей, Сам об этом говорил:
" НЕ думайте, что Я пришел нарушить Закон или пророков, НЕ нарушить пришел Я, но ИСПОЛНИТЬ,
ибо истинно говорю вам: ДОКОЛЕ НЕ ПРЕЙДЕТ НЕБО И ЗЕМЛЯ, НИ одна йота, ни одна черта НЕ прейдет из Закона,
пока НЕ исполниться все" Матф.5:17-18.

[Topaz]

Ну да, схема известная, приводить стихи из Писания о исполнении Закона Божьего, а под него "подсовывать" ТОЛЬКО "десять заповедей", искажая учение Христово.

[Посланница]

Дорогая моя, а кто такой грешник? = это нарушитель Закона Божьего.
"Грех - есть беззаконие" 1Ин.3:4
"Кто говорит: "я познал Его", а заповедей Его НЕ соблюдает, тот ЛЖЕЦ и нет в нем истины" 1Ин.2:4.

Закон Божий - это КОНСТИТУЦИЯ Вселенной, БОГ - это ЗАКОНОДАТЕЛЬ!!!

Неужто желая попасть в вечность, вы представляете ее как хаос, вседозволенность беспредельную.
В вечность попадут только те, кто научился жить по Закону Божьему здесь, на земле.
"Блаженны те, кто соблюдает заповеди Божии, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами" Откр.22:14.

Сам СЫН БОЖИЙ Своим перстом начертал этот Закон 10 заповедей на скрижалях каменных. Исх.20:2-17
Закон Божий - 10 заповедей - совершенен. Псал.18:8 Иак.1:25.
Закон Божий - есть истина. Псал.118:142.
Заповеди Его все - истина . Псал.118:86.
А когда Сын Божий был на земле в человеческой плоти, то исполнял Закон 10 заповедей, Сам об этом говорил:
" НЕ думайте, что Я пришел нарушить Закон или пророков, НЕ нарушить пришел Я, но ИСПОЛНИТЬ,
ибо истинно говорю вам: ДОКОЛЕ НЕ ПРЕЙДЕТ НЕБО И ЗЕМЛЯ, НИ одна йота, ни одна черта НЕ прейдет из Закона,
пока НЕ исполниться все" Матф.5:17-18.

Не приписывайте Богу,Праведнику Иисусу,что Он,живя во плоти,исполнял законы,которые Он дал грешникам,чтобы они познавали им грех,и они давались исключительно для познования греха,а никак не для спасения.И,заметьте,праведники жили без Декалога Моисеева и спасались иным,Царским законом,который был от начала.Одни законы духовные - для праведников,другие - для грешников.

И Иоанна Богослов как раз и говорит о беззаконниках,не любящих Бога и ближнего своего,не исполняющих закона Царского.Иакова 2:8.

Правильно Вы подметили,что законы страны сравниваются с законами Моисеевыми,п.ч.и те и те,даны для преступников и в случае их неисполнения будут судимы.Те же ,кто исполняет закон Царский,на суд не приходит.

Законы,описываемые в Пс.18:8;118:142;118:86.говорят о законе Божьем,о Его законе,исходящем от Него,по какому живет Господь,а не человек.

Вот и исполнил Господь,законы,придя на землю Своей Правдой,Своей Истиной,Своей Любовью.
Он -- Господь вчера,сегодня и во веки Тот же.И посылает дождь на праведных и неправедных,так что Праведному исполнить законы для неправедных?

[Sergey Raisky]

А вы сверяйте с Библейскими стихами.

Библейские стихи допускают различное толкование.
Вопрос остаётся:
как Вы сможете доказать, что Ваша точка зрения, основанная на Вашем толковании библейских стихов, не является той самой комбинированной тьмой этого времени?

[Вячеслав Цуркан]

Я знаю, чьи это слова. Только вот вы Павла приняли как Христа, а слова Христа для вас ничего не значат, разве что по цитировать, а делаете вы как учил вас Павел.

Нет дорогой. Это вы отвергаете слова Христа приведённые мною.
Не надо с больной головы валить на здоровую.

[Галиночка]

Не приписывайте Богу,Праведнику Иисусу,что Он,живя во плоти,исполнял законы,которые Он дал грешникам,чтобы они познавали им грех,и они давались исключительно для познования греха,а никак не для спасения.И,заметьте,праведники жили без Декалога Моисеева и спасались иным,Царским законом,который был от начала Одни законы духовные - для праведников,другие - для грешников.

Дорогая моя, Посланница, неужто вы сомневаетесь в том, что Сын Божий живя на земле во плоти
соблюдал Закон Божий? " У Христа Закон Божий в сердце" Псал.39:9.
Закон Божий дан для всех и все одинаково ответственны перед Богом - Законодателем
Все согрешили, и всем нужно покаяние.
А покаяние происходит через познание Великого нравственного Закона, глядя в него, как в зеркале видишь все свои согрешения.
У Бога НЕТ лицеприятия! Рим.2:11.
"Если праведник отступил от праведности своей и начал делать беззаконие, то он умрет за то." Иез.33:18.
"Каждый за себя даст отчет Богу", никто НЕ избежит Небесного суда по Закону Божьему. Рим.14:12

Что касается ДУХОВНОЙ СТОРОНЫ ЗАКОНА, то это более глубокое понимание ЭТОГО же Закона 10 заповедей.
Например, 6-я заповедь говорит: "НЕ убей", а это определяет НЕ только сферу жизни, но ведь убить можно и словом,
проявляя ненависть, месть, злобу, даже черезмерный труд убивает, подрывает здоровье, жизнь человека.
Вот это и есть ДУХОВНОЕ ЗНАЧЕНИЕ 6-й ЗАПОВЕДИ Закона Божьего..

Правильно Вы подметили,что законы страны сравниваются с законами Моисеевыми,п.ч.и те и те,даны для преступников и в случае их неисполнения будут судимы.Те же ,кто исполняет закон Царский,на суд не приходит.

Моисеев обрядовый закон жертвоприношений - он указывал на будущую Великую Жертву Христа.
И после распятия и смерти Христа - уже потеряли силу все буквальные жертвы - это конец жертвоприношений.

На небе сейчас происходит суд Божий над праведниками, имена которых в книге Жизни у Агнца.
"Ибо время начаться суду с дома Божьего, если же прежде с нас начнется, то
то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?" 1Петр.4:17.

Кроме буквального суда, есть еще другой суд - суд света,как люди принимают те вести, которые посылаются с неба, ныне это вести 4-х Ангелов небесных
На суд света НЕ приходит тот, кто познал Сына Божьего, как Бога -Слова (Ин.1:1-4) и имеет свет вести настоящего времени.
Ин.3:18-21.19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет,
потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.


И "в сем будет праведность наша, если мы будем стараться исполнять все заповеди Божии перед лицом Господа,
Бога нашего, как ОН заповедал нам" Втор.6:25.

[Посланница]

Дорогая моя, Посланница, неужто вы сомневаетесь в том, что Сын Божий живя на земле во плоти
соблюдал Закон Божий? " У Христа Закон Божий в сердце" Псал.39:9.
Закон Божий дан для всех и все одинаково ответственны перед Богом - Законодателем
Все согрешили, и всем нужно покаяние.
А покаяние происходит через познание Великого нравственного Закона, глядя в него, как в зеркале видишь все свои согрешения.
У Бога НЕТ лицеприятия! Рим.2:11.
"Если праведник отступил от праведности своей и начал делать беззаконие, то он умрет за то." Иез.33:18.
"Каждый за себя даст отчет Богу", никто НЕ избежит Небесного суда по Закону Божьему. Рим.14:12

Что касается ДУХОВНОЙ СТОРОНЫ ЗАКОНА, то это более глубокое понимание ЭТОГО же Закона 10 заповедей.
Например, 6-я заповедь говорит: "НЕ убей", а это определяет НЕ только сферу жизни, но ведь убить можно и словом,
проявляя ненависть, месть, злобу, даже черезмерный труд убивает, подрывает здоровье, жизнь человека.
Вот это и есть ДУХОВНОЕ ЗНАЧЕНИЕ 6-й ЗАПОВЕДИ Закона Божьего..



Моисеев обрядовый закон жертвоприношений - он указывал на будущую Великую Жертву Христа.
И после распятия и смерти Христа - уже потеряли силу все буквальные жертвы - это конец жертвоприношений.

На небе сейчас происходит суд Божий над праведниками, имена которых в книге Жизни у Агнца.
"Ибо время начаться суду с дома Божьего, если же прежде с нас начнется, то
то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?" 1Петр.4:17.

Кроме буквального суда, есть еще другой суд - суд света,как люди принимают те вести, которые посылаются с неба, ныне это вести 4-х Ангелов небесных
На суд света НЕ приходит тот, кто познал Сына Божьего, как Бога -Слова (Ин.1:1-4) и имеет свет вести настоящего времени.
Ин.3:18-21.19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет,
потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.


И "в сем будет праведность наша, если мы будем стараться исполнять все заповеди Божии перед лицом Господа,
Бога нашего, как ОН заповедал нам" Втор.6:25.

Дорогая моя,Галиночка!

Неужели Вы думаете,что Христос живя во плоти,жил по плоти,чтобы соблюдать заповеди,данные для нее?Не боитесь,что Вы этим богохульствуете на Него?
Разве Он не учил,как исполнить живя по Духу?
Или для Вас нет разницы,что по плоти,что по Духу?
Что в обновлении ума,что быть грешником и исполнять законы?

Я Вам уже говорила,какой Закон был у Христа в сердце,но Вы не верите.

Где Вы вычитали,что покаяние происходит через соблюдение закона???

Если бы это было так,зачем Христу было умирать и воскресать за нас грешных?

Соблюдали бы закон Его и спасались потихоньку.
Но законом не спасется ни одна плоть,так говорит Писание.Вы верите этому?
Почему Вы так надеитесь на закон?А на благодать не уповаете?

Никакие заповеди,данные для плоти человеку исполнить невозможно,т.к.их нге исполнил ни один грешник,принося в жертву за свои грехи тельцов и козлов,так и умирая в своих грехах,потому что написано,что "жертвы никогда не могли уничтожить грехи".

Есть Агнец,Его Святая Кровь,Которая уничтожила полностью Ваши грехи,на Нее уповайте,Ей верьте.

Не на небе происходят суды над праведниками,такого нет в Писании,не лгите,а на земле.Пока есть время,надо уверовать в Писание,в Его Евангелие,в Его Благую Весть о прощении грехов,пока не закрылась дверь язычникам,чтобы не быть опоздавшими.

Вот Писание и учит,чтобы мы поступали,как чады света,по праведности,по истине,по справедливости.Это тот критерий,по которому поступает Сам Бог.И кто рожден от Него,поступает в мире как Он.

Как написано:"Мы неизвестны,но нас узнают".

Нельзя укрыться городу посреди горы.

Или нельзя свет укрыть под кроватью или под колпаком,но свет должен идти к людям,обличая их злые дела тьмы,чтобы они покаялись в том,что поступали несправедливо к ближнему своему...

[Галиночка]

Дорогая моя, Посланница, чтобы иметь ясность, а не разномыслия, я хочу знать ваши убеждения,
давайте сделаем так, вы мне напишите, как вы понимаете:
- что такое покаяние, в чем каяться человек должен, если не в нарушении Закона Божьего?
- за что были изгнаны Адам и Ева из Эдемского рая? (какие заповеди нарушили?)
- как вы понимаете поклонение Богу в духе и истине?
- что значит по-вашему жить по Духу?

Неужели Вы думаете,что Христос живя во плоти,жил по плоти,чтобы соблюдать заповеди,данные для нее?Не боитесь,что Вы этим богохульствуете на Него?

Как мог Христос нарушать те заповеди, которые Сам начертал Своим перстом на каменных скрижалях? Исх.20:2-17.
Он Сам утверждал, что "НЕ нарушить пришел Закон Божий, но исполнить, ни одна даже йота не должна пропасть из Закона" Матф.5:17-18.
Он наоборот открыл еще и духовную сторону каждой заповеди, я уже писала об этом.

Но законом не спасется ни одна плоть,так говорит Писание.Вы верите этому?
Почему Вы так надеитесь на закон?А на благодать не уповаете?

А как человек может надеется на благодать Божию, будучи БЕЗзаконником???
ПОД БЛАГОДАТЬЮ находятся те, кто послушен Закону Божьему, законопослушники.
А нарушители Закона Божьего, т.е. преступники, они находятся под законом, под ответственностью и наказанием.

Никакие заповеди,данные для плоти человеку исполнить невозможно,т.к.их нге исполнил ни один грешник,принося в жертву за свои грехи тельцов и козлов,так и умирая в своих грехах,потому что написано,что "жертвы никогда не могли уничтожить грехи".
Есть Агнец,Его Святая Кровь,Которая уничтожила полностью Ваши грехи,на Нее уповайте,Ей верьте.

Человек ранее принося жертву, исповедывал над ней свои грехи, и проливал кровь этой жертвы - этим
грешник показывал свою веру в будущую Жертву Спасителя. Спасались верой.

Ныне же мы уповаем на уже совершенный акт искупления, на Кровь пролитую за нас на Голгофе.
При нашем покаянии - грехи, которые были совершены ранее, по НЕВЕДЕНИЮ, по незнанию = они прощались,
но далее Христос говорит: "иди и больше НЕ греши, не нарушай Закон Божий".

Не на небе происходят суды над праведниками,такого нет в Писании,не лгите,а на земле.

Дорогая моя, а кому дано право на земле производить суд?
"Весь суд Отец Небесный отдал Христу." Ин.5:22.
Христос служит на небе Первосвященником, (Евр.4:14-16)совершая суд над домом Божиим, 1Петр.4:17.
И весть 1-го небесного Ангела как раз об этом небесном суде и возвещала:
"6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим
на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и
поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод. " Откр.14:6-7.

[Богомилов]

А без соблюдения Закона Божьего 10 заповедей, никто НЕ попадет в вечность.

Святой Дух через Павла ясно говорит, что истинно верующие не живут под законом, включая 10 заповедей! Цитировать Библию и понимать Библию - две разные вещи. Главное же - хотим ли мы знать Истину, признаем ли её, даже если она противоречит нашему мнению?

Смотрите сами.

⁴Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. ⁵Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; ⁶но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

⁷Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. (К Римлянам 7:4-7).

Павел говорит, что мы умерли для закона, освободились от него, и как пример этого закона приводит 10-ю заповедь.

[Галиночка]

Святой Дух через Павла ясно говорит, что истинно верующие не живут под законом, включая 10 заповедей! Цитировать Библию и понимать Библию - две разные вещи. Главное же - хотим ли мы знать Истину, признаем ли её, даже если она противоречит нашему мнению?

Смотрите сами.

⁴Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. ⁵Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; ⁶но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

⁷Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. (К Римлянам 7:4-7).

Павел говорит, что мы умерли для закона, освободились от него, и как пример этого закона приводит 10-ю заповедь.

Ап.Павел написал много посланий, поэтому необходимо знать время написания, какая тьма была в той или иной церкви в тот момент.
Слово "закон" - имеет разное значение в Библии.
Есть Великий нравственный закон 10 заповедей. Исх.20:1-17.
Есть закон церемониальный, прообразный. Евр.10:1.
Есть закон гражданский, судебный. 1Тим.1:8-10.
Закон веры. Рим.3:27
Закон дел. Рим.3:27.
Закон греха и смерти. Рим.8:2.
Закон природы. Ис.45:12 и др.

Святой Дух через Павла ясно говорит, что истинно верующие не живут под законом, включая 10 заповедей!

Да, у истинно верующих Закон Божий написан в сердцах, они живут уже стараясь НЕ согрешать.
А беззаконники, нарушители, преступники Закона находятся под осуждением Великого нравственного Закона.
Беззаконники под законом, а праведники под благодатью.

⁴Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых,
да приносим плод Богу.
⁶но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Праведники умерли для закона греха, приносят ПЛОД ПРАВЕДНОСТИ, обновили свой разум, мысли и уже стали "новой тварью".
Мы умерли во Христе и в НЕМ воскресли, а теперь можем вступить в союз со Христом, чтобы сказать:
- Я сораспялся Христу, и уже НЕ я живу, но живет во мне Христос - Праведник, и служим Ему в обновлении духа, т.е мыслей.
Грех более НЕ сковывает нас, мы с радостью служим Христу, как этого требует Закон и послушание наше - это верность Ему.

⁵Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
⁷Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
Павел говорит, что мы умерли для закона, освободились от него, и как пример этого закона приводит 10-ю заповедь.

Да, мы умираем для закона греха и смерти, если переходим на сторону Бога, соблюдая Его заповеди.
" Жало смерти - грех (беззаконие), а сила греха - закон" 1Кор.15:56.
Закон НЕ является грехом, иначе он НЕ порицал бы грех.
А 10-я заповедь Закона Божьего "не пожелай", включает в себя все остальные, ибо желание есть начало всякого греха,
ибо похоть, "зачавши, рождает грех" (Иак.1:15). А грех есть БЕЗЗАКОНИЕ, нарушение Закона Божьего.

[Посланница]

[QUOTE=Галиночка;4154327]Дорогая моя, Посланница, чтобы иметь ясность, а не разномыслия, я хочу знать ваши убеждения,
давайте сделаем так, вы мне напишите, как вы понимаете:
- что такое покаяние, в чем каяться человек должен, если не в нарушении Закона Божьего?

Покаяние - это крещение во имя Иисуса Христа,веря в то,что Он прощает грехи.Деяния 2:38.


- за что были изгнаны Адам и Ева из Эдемского рая? (какие заповеди нарушили?)

Что за детские вопросы?Нарушили заповедь.

- как вы понимаете поклонение Богу в духе и истине?

Так и понимаю:служить Богу в духе истины любви.

- что значит по-вашему жить по Духу?

Покаявшись и получивши дар Святого Духа,жить в Нем,исполняя дела праведности.





Как мог Христос нарушать те заповеди, которые Сам начертал Своим перстом на каменных скрижалях? Исх.20:2-17.

А Господь и не нарушил их.

Он Сам утверждал, что "НЕ нарушить пришел Закон Божий, но исполнить, ни одна даже йота не должна пропасть из Закона" Матф.5:17-18.
Он наоборот открыл еще и духовную сторону каждой заповеди, я уже писала об этом.

Конечно,открыл,кто ж с этим спорт.Только духовность каждая из нас понимает по-своему.Я живя по благодати,Вы по закону.Не духовное прежде,а душевное,затем духовное.Т.е не прежде закон,сначала благодать,затем закон.




А как человек может надеется на благодать Божию, будучи БЕЗзаконником???

А как Бог давал благодать Свою убийцам,блудникам,не исполнявшим законы,а исполнявшим наоборот не давал???

ПОД БЛАГОДАТЬЮ находятся те, кто послушен Закону Божьему, законопослушники.

Под благодатью находятся те,кто уверовал в проўение грехов Господом.

А нарушители Закона Божьего, т.е. преступники, они находятся под законом, под ответственностью и наказанием.

Конечно,они же преступники,находятся по законом.Всех Господь заключил под грехом,чтобы всех помиловать независимо от дел закона.Вы читали об этом.А до открытия веры все законники находятся под детоводителем.Много ли Вас может научить дитя?




Человек ранее принося жертву, исповедывал над ней свои грехи, и проливал кровь этой жертвы - этим
грешник показывал свою веру в будущую Жертву Спасителя. Спасались верой.

Вера - это не принесение жертв за свои грехи.Ибо,еще далеко до принесения жертв за свои грехи существовали праведники,спасаясь делами праведности,и получая веру.Вера не от закона,а от обетования.Гал.3:18.

Ныне же мы уповаем на уже совершенный акт искупления, на Кровь пролитую за нас на Голгофе.
При нашем покаянии - грехи, которые были совершены ранее, по НЕВЕДЕНИЮ, по незнанию = они прощались,
но далее Христос говорит: "иди и больше НЕ греши, не нарушай Закон Божий".

Ну и как у Вас дела с этим?



Дорогая моя, а кому дано право на земле производить суд?
"Весь суд Отец Небесный отдал Христу." Ин.5:22.

Хорошо,что Вы хотя бы поняли,что Господь Свои суды совершает на земле.

Христос служит на небе Первосвященником, (Евр.4:14-16)совершая суд над домом Божиим, 1Петр.4:17.
И весть 1-го небесного Ангела как раз об этом небесном суде и возвещала:
"6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим
на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и
поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод. " Откр.14:6-7.

[Kayr]

Виталий, я почитал эту тему и хочу обратить Ваше внимание на то, что по моему мнению, удерживает Вас буквально "в миллиметрах" от осознания истины, вдруг помогу

Любовь невозможно создать, невозможно даже Богу, Бог только рождает Ее ...

Любовь - это и есть то, что Вы понимаете под словом Бог. То понятие которым является любовь, некоторые люди подменили словом Бог и разделили на множество частей. Для чего разделяют Вы знаете. А Иисус именно об этом и рассказывал людям, но книжники и фарисеи переврали Его учение в свою пользу.

[Галиночка]

Вопрос: - за что были изгнаны Адам и Ева из Эдемского рая? (какие заповеди нарушили?)

Что за детские вопросы?Нарушили заповедь.

Жаль, что основу основ, самое главное, а вы считаете этот вопрос пренебрежительным, называя его "детским".
Отсюда и разномыслия о Законе Божьем, который ВЕЧЕН, НЕИЗМЕНЕН, СВЯТОЙ, СОВЕРШЕННЫЙ,
который и есть КОНСТИТУЦИЯ для всех мирожителей и ангелов представителей Божьего Царства.

Сын Божий - это Бог - Творец, ИМ создано все что на небесах и на земле, см.Кол.1:15-17.
На небе имел славу, Свой престол, являясь Главой Ангелов. Ин.17:5.
Сын Божий ВИДИМЫЙ БОГ, это ОН общался с Адамом и Евой в Эдемском саду.


Закон Божий -это Конституция Божьего Царства, и наши прародители в Эдеме нарушили следующие заповеди Закона Божьего:
1-ю - послушались сатану, избрали его себе, как бога. 2Петр.2:19.
5-ю - проявили непочтение, непослушание Отцу Небесному. Мал.1:6.
10-ю - пожелали взять запрещенное, желая достичь высших сфер, стать "как боги". Рим.7:7.
8-ю - взяли запрещенное, значит украли. Быт.3:6.
Этим они стали виновны в нарушении всего Закона. Иак.2:10-12.

Таким образом человечество оказалось в подсудном состоянии: под судом, на скамье подсудимых, под законом правосудия. Рим.3:19.5:12.
Наши прародители должны были умереть, ибо "возмездие за грех - смерть" Рим.6:23.
"И без пролития крови НЕ бывает прощения" Евр.9:22.

Вот тогда, там в Эдеме Сын Божий и вступился перед Отцом за эту согрешившую чету, взял их вину на Себя,
а им даровал благую весть Евангелия. Быт.3:15. А в их лице и всему человечеству.
Поэтому и сказано, что "Сын Божий есть АГНЕЦ, закланный от создания мира" Откр.13:8.

И всем Великим планом спасения от самого грехопадения в Эдеме, РУКОВОДИТ СЫН БОЖИЙ.

"А когда пришла полнота времени Бог-Отец послал Сына Своего Единородного,
Который родился от жены, подчинился закону." Гал.4:4.

Для выполнения 2-й части Великого плана спасения Сын Божий ОСТАВИЛ СВОЙ ПРЕСТОЛ, всю Свою славу на небе,
и воплотился в человеческую природу. ОН был зачат от Святого Духа, родившись от благочестивой евреянки Марии,
которая дала согласие стать земной мамой Сына Божьего.

Вопрос - как вы понимаете поклонение Богу в духе и истине?

Так и понимаю:служить Богу в духе истины любви.

Закон Божий - есть истина Псал.118:142.
А любовь к Богу и ближним - это исполнение заповедей Божиих. 1Ин.5:2-3.
Служить Богу в духе - это значит в мыслях, разумом.

[Посланница]

Жаль, что основу основ, самое главное, а вы считаете этот вопрос пренебрежительным, называя его "детским".


Отсюда и разномыслия о Законе Божьем, который ВЕЧЕН, НЕИЗМЕНЕН, СВЯТОЙ, СОВЕРШЕННЫЙ,
который и есть КОНСТИТУЦИЯ для всех мирожителей и ангелов представителей Божьего Царства.

Сын Божий - это Бог - Творец, ИМ создано все что на небесах и на земле, см.Кол.1:15-17.
На небе имел славу, Свой престол, являясь Главой Ангелов. Ин.17:5.
Сын Божий ВИДИМЫЙ БОГ, это ОН общался с Адамом и Евой в Эдемском саду.


Закон Божий -это Конституция Божьего Царства, и наши прародители в Эдеме нарушили следующие заповеди Закона Божьего:
1-ю - послушались сатану, избрали его себе, как бога. 2Петр.2:19.
5-ю - проявили непочтение, непослушание Отцу Небесному. Мал.1:6.
10-ю - пожелали взять запрещенное, желая достичь высших сфер, стать "как боги". Рим.7:7.
8-ю - взяли запрещенное, значит украли. Быт.3:6.
Этим они стали виновны в нарушении всего Закона. Иак.2:10-12.

Таким образом человечество оказалось в подсудном состоянии: под судом, на скамье подсудимых, под законом правосудия. Рим.3:19.5:12.
Наши прародители должны были умереть, ибо "возмездие за грех - смерть" Рим.6:23.
"И без пролития крови НЕ бывает прощения" Евр.9:22.

Вот тогда, там в Эдеме Сын Божий и вступился перед Отцом за эту согрешившую чету, взял их вину на Себя,
а им даровал благую весть Евангелия. Быт.3:15. А в их лице и всему человечеству.
Поэтому и сказано, что "Сын Божий есть АГНЕЦ, закланный от создания мира" Откр.13:8.

И всем Великим планом спасения от самого грехопадения в Эдеме, РУКОВОДИТ СЫН БОЖИЙ.

"А когда пришла полнота времени Бог-Отец послал Сына Своего Единородного,
Который родился от жены, подчинился закону." Гал.4:4.

Для выполнения 2-й части Великого плана спасения Сын Божий ОСТАВИЛ СВОЙ ПРЕСТОЛ, всю Свою славу на небе,
и воплотился в человеческую природу. ОН был зачат от Святого Духа, родившись от благочестивой евреянки Марии,
которая дала согласие стать земной мамой Сына Божьего.



Закон Божий - есть истина Псал.118:142.
А любовь к Богу и ближним - это исполнение заповедей Божиих. 1Ин.5:2-3.
Служить Богу в духе - это значит в мыслях, разумом.

1.Вопрос с Вашей стороны детский задан,для воскресной школы,понимаете?

А Вы знаете,что закона,о котором Вы пишите не было до Моисея,Вы в курсе?-Рим.5:13-14.

Так что Господь должен был взыскать,какое преступление со Своей стороны в отношении Адама?

Вы слишком много на Адама возложили,в то время,как он только лишь сьел от запретного плода.

Сьел он,сделав непослушание к Богу,и в этом его грех и через него сделались грешными все люди.-Рим.5:12.
Он не убил никого,не украл ни у кого,не лжесвидетельствовал ни на кого,не прелюбодействовал ни с кем,поскольльку кроме его и жены на земле никого не было.У него были взаимоотношения только с Богом.Но т.к.он согрешил,эта связь нарушилась.И он стал жить по воле сатаны.

И когда есть закон,тогда можно сказать,что есть грех и преступление.

И то,что Вы написали,как о Законе Божьем,это все появилось из Моисеева закона.Только тогда об этом впервые стало упоманаться,чтобы чтил Израильский народ Бога,служил Ему,не ходил вслед иных Богов и слушал все,что Бог им скажет.А до этого нигде не упоминается,чтобы Изралитянам был дан завет с Богом.

О праведниках нет надобности писать,они жили праведной жизни и закон Божий был в их сердце написан Духом Святым,но не Моисеев,как Вы сейчас подумали.)

А кто Вам сказал,что наши прородители не умерли?
Смерть духовная разве дает вечную жизнь с Богом?
Они не умерли по плоти в тот день,согрешив,но умерли духовно.
И плоть ничего не решает,потому что плоть и кровь не наследует жизнь вечную.

))Где Вы нашли слова о том,что Бог еще в начале согрешения первых людей в лице их возвестил Благую весть?

Благая весть начала действовать с воплотившимся Иисусом,потому что на то она и Благая,что даром прощает людей за грехи их.

А здесь говорится о вражде между сатаной и женой и семенем,т.е детьми сатанинскими и Божьими?Живущими по плоти и по духу.И первыми мы видим таких,Авель (по духу) и Каин (по плоти).

А до Христа якобы люди не спасались верой?Спасались,конечно.Только веру эту надо было еще заслужить,доказать делами.

А в НЗ ничего на первых порах доказывать не надо.Верь и все,что тебя оправдывает Господь,как грешника и получай спасение даром.-Рим.4:5.

А конкретно Вы не скажете,какие заповеди,данные Богом не тяжки?