Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nike2
    Отключен

    • 20 February 2017
    • 12863

    #7966
    Сообщение от DENNY79
    Дело не в слове.
    А в том,что обещанное пророками ни разу не наступило во время Иисуса.
    Вот и весь расклад.
    это принято так считать среди ортодоксов им так выгодно .

    Комментарий

    • АНДРЕЙ 44
      Ветеран

      • 30 September 2007
      • 5311

      #7967
      Сообщение от DENNY79
      Да ладно..........
      Это как раз о Машиахе,сыне Давида.
      Халдеи В 626536 гг. до н. э. в Вавилоне правила халдейская династия, основавшая Нововавилонское царство.

      1 И было слово Господне к Иеремии вторично, когда он еще содержался во дворе стражи:2 Так говорит Господь, Который сотворил (землю), Господь, Который устроил и утвердил ее Господь имя Ему:3 воззови ко Мне и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь.4 Ибо так говорит Господь, Бог Израилев, о домах города сего и о домах царей Иудейских, которые разрушаются для завалов и для сражения5 пришедшими воевать с Халдеями, чтобы наполнить домы трупами людей, которых Я поражу во гневе Моем и в ярости Моей, и за все беззакония которых Я сокрыл лице Мое от города сего.6 Вот, Я приложу ему пластырь и целебные средства, и уврачую их, и открою им обилие мира и истины,7 и возвращу плен Иуды и плен Израиля и устрою их, как вначале,
      Йирмейа 33
      Семь солнц закона!

      Комментарий

      • АНДРЕЙ 44
        Ветеран

        • 30 September 2007
        • 5311

        #7968
        Сообщение от DENNY79
        в предыдущей 31 главе говорится о Новом Союзе,который христиане примеряют почему-то на себя.
        Но ясно сказано с кем он будет.
        "(30) Вот, наступают дни, сказал Г-сподь, когда с домом Йисраэйлевым и с домом Йеудиным Я заключу новый союз,"(Йирмейа 31:30)
        Всё правильно. Новый Завет писали евреи Израиля. С ними заключен Новый Завет. Но этот Завет для всех народов:
        Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10
        Семь солнц закона!

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #7969
          Сообщение от Nike2
          это принято так считать среди ортодоксов им так выгодно .
          Дело не в том,что принято.
          А то,что оказывается при объективном рассмотрении.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от АНДРЕЙ 44
          Всё правильно. Новый Завет писали евреи Израиля. С ними заключен Новый Завет.
          С 12 учениками?(
          Новый Союз будет заключён со всем народом,как и на горе Синай.
          Кстати Лука не был евреем.У вас дезинформация.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от АНДРЕЙ 44
          доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10
          К сожалению Иисус не оказался примирителем еврейского народа и язычников.
          А скорее наоборот.Это наблюдается и сейчас.
          Одно могу сказать,сам Иисус в этом не виноват.

          Комментарий

          • АНДРЕЙ 44
            Ветеран

            • 30 September 2007
            • 5311

            #7970
            Сообщение от DENNY79
            Кстати Лука не был евреем.
            Лука был 100% евреем. ЛЖЕтолкования которые с этим не согласны пойдут в мусор.
            Семь солнц закона!

            Комментарий

            • АНДРЕЙ 44
              Ветеран

              • 30 September 2007
              • 5311

              #7971
              Сообщение от DENNY79
              С 12 учениками?
              Новый Союз будет заключён со всем народом,как и на горе Синай.
              Точно также и получилось. Моисей пришёл с Заветом, но народ сделал тельца, и Моисей разбил скрижали, не было и 12 учеников, которые приняли Моисея в первый раз.
              И вот только со второй попытки Завет был заключён.
              С Иисусом всё тоже самое только в масштабах цивилизации. Иисус=Иосиф, и вообще все персонажи Библии это зашифрованные прообразы Иисуса.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от DENNY79
              К сожалению Иисус не оказался примирителем еврейского народа и язычников.
              Иудеи - это евреи Израиля.
              Христиане и мусульмане - тоже евреи Израиля, не меньше чем иудеи, это Новый Израиль, новые 11 колен дополнение к иудеям.

              По факту Два Завета и Коран совершенно чётко говорят что святая земля с Иерусалимом принадлежат иудеям. Отсюда все без исключения кто против этого - будут истреблены.
              Семь солнц закона!

              Комментарий

              • Nike2
                Отключен

                • 20 February 2017
                • 12863

                #7972
                Сообщение от DENNY79
                Дело не в том,что принято.
                А то,что оказывается при объективном рассмотрении.
                Так и показывает .
                Сообщение от DENNY79
                Новый Союз будет заключён со всем народом,как и на горе Синай.
                Кстати Лука не был евреем.У вас дезинформация.
                Это не новый а всё тот же старый , но заключённый по новому потому что старый нарушили .

                Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
                33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. Иер.31:31-33

                В контексте этой главы речь идёт о заключении нового завета ( по новому ) с евреями после Вавилонского пленения .
                Что касается всех народов то с ними договор был заключён Христом на Голгофе .

                Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
                И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
                И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя'. Дан.9:25,26

                пророческий день - это год .

                И когда исполнишь это, то вторично ложись уже на правый бок, и сорок дней неси на себе беззаконие дома Иудина, день за год, день за год Я определил тебе. Иез.4:6

                Комментарий

                • Михаил Беншалом
                  Ветеран

                  • 10 May 2016
                  • 3008

                  #7973
                  Сообщение от АНДРЕЙ 44
                  Всё правильно. Новый Завет писали евреи Израиля. С ними заключен Новый Завет. Но этот Завет для всех народов:
                  Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10
                  Амен!
                  При этом этот стих имеет два смысла:
                  1-й: "Пока не придёт в Шило" (в Примирение). С кем? - с Богом, с Мессией. Тогда будет "покорность народов", потому что скипетр Иуды будет восстановлен (Мессия - от колена Иуды) и Израиль станет Царством священников, как предречено пророками
                  2-й: "Пока не придет Шило (Примиритель), т.е. Мессия во второй раз. Когда Он придет во второй раз, Израиль станет покорен Ему. Но перед этим Израиль сначала примет, а потом отвергнет Антимессию, который произведет страшное истребление среди евреев


                  Доколе не придет [в?] Шилό

                  Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                  Деяния Апостолов, 17:11

                  Комментарий

                  • Михаил Беншалом
                    Ветеран

                    • 10 May 2016
                    • 3008

                    #7974
                    Сообщение от АНДРЕЙ 44
                    Иудеи - это евреи Израиля.
                    Христиане и мусульмане - тоже евреи Израиля, не меньше чем иудеи, это Новый Израиль, новые 11 колен дополнение к иудеям.

                    По факту Два Завета и Коран совершенно чётко говорят что святая земля с Иерусалимом принадлежат иудеям. Отсюда все без исключения кто против этого - будут истреблены.
                    Где Писание причисляет мусульман к евреям?
                    Евреем по Торе становится тот и только тот, кто принял ИУДАИЗМ

                    Христианство - это иудаизм. Первые мессианцы были евреями и исполняли Тору точно так же, как все евреи. И даже лучше их, потому что мессианцами становились ОЧЕНЬ верующие люди
                    Но ислам возник почти на 8 веков позже, и Ислам не принимает Иисуса как Божьего Сына. Ислам считает Его пророкм и великим святым, но отвергает Его божественность. И Ислам не только оспаривает избранность еврейского народа и многое связанное с этим; в Исламе своя интерпретация Моисеева закона и много постороннего. Следовательно, Ислам не может быть причислен к Иудаизму, не может иметь статус гера и не может быть признан еврейским учением.

                    Помимо этого, происхождение всех народов, исповедующих Ислам - не от Исаака, о от Исмаила. Т.е. от Агарь. написано: НЕ НАСЛЕДУЕТ Исмаил вместе с Исааком. Авраам отослал сына Агарь от себя.
                    Соответственно, мусульмане не могут быть отнесены к евреям НИКАК.
                    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                    Деяния Апостолов, 17:11

                    Комментарий

                    • DENNY79
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 11593

                      #7975
                      Сообщение от Михаил Беншалом
                      Христианство - это иудаизм.
                      ..........................

                      Комментарий

                      • Арпель
                        Отключен

                        • 29 September 2016
                        • 7864

                        #7976
                        Сообщение от DENNY79
                        ..........................
                        сегодня магнитные бури

                        Комментарий

                        • DENNY79
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 11593

                          #7977
                          Сообщение от АНДРЕЙ 44
                          Лука был 100% евреем.
                          Ага,так же как Иисус украинцем.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Nike2

                          В контексте этой главы речь идёт о заключении нового завета ( по новому ) с евреями после Вавилонского пленения .
                          А дальше что?
                          "(33) И не будет больше каждый учить ближнего своего и каждый брата своего, говоря: "познайте Г-спода", ибо все они, от мала до велика, будут знать Меня, сказал Г-сподь, потому что прощу Я вину их я не буду больше помнить греха их. "(Йирмейа 31:33)
                          Это ещё не сбылось.

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #7978
                            Сообщение от DENNY79
                            А дальше что?
                            "(33) И не будет больше каждый учить ближнего своего и каждый брата своего, говоря: "познайте Г-спода", ибо все они, от мала до велика, будут знать Меня, сказал Г-сподь, потому что прощу Я вину их я не буду больше помнить греха их. "(Йирмейа 31:33)
                            Это ещё не сбылось.
                            полностью сбудется когда покаяние произойдёт .

                            Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
                            и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
                            И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. Рим.11:25-27

                            А это исполнение пророчества.

                            А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
                            В тот день поднимется большой плач в Иерусалиме, как плач Гададриммона в долине Мегиддонской. Зах.12:10,11

                            Пока что произошло частично и после Вавилонского плена и когда приходил Иисус

                            Пришел к своим, и свои Его не приняли.
                            А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, Ин.1:11,12

                            Комментарий

                            • DENNY79
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 11593

                              #7979
                              Сообщение от АНДРЕЙ 44
                              Авраам, Ицхак, Иаков,Моисей, не принимали Иудаизма
                              Они приняли христианство.
                              Особенно Моше.
                              Ну,ну.........

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от АНДРЕЙ 44
                              Выходит что пророчество об Иисусе.
                              У Иисуса не было власти...да он к ней и не стремился,скорее наоборот.

                              Комментарий

                              • Сергий 69
                                Ветеран

                                • 01 October 2010
                                • 7716

                                #7980
                                Сообщение от Nike2
                                Что выдавить ? вашу догму за которую вы держитесь как за спасательную соломинку .
                                Вам ещё раз показать что нет никакого разделения между между обрезанными иудеями и христианами ?
                                Какая догма? Не фантазируйте пожалуйста.

                                Был конкретный вопрос об отличиях. Задавался он исходя из того, что у евреев был закон который они должны были исполнять, в отличии от других народов. Тогда не было ещё христиан, тем более мусульман. Всё, что я от Вас хотел, это получить честный ответ. Вы же вместо него стали бегать по шкале времени и упорно приводить тексты, хотя и верные сами по себе, но к сути вопроса никакого отношения не имеющие.
                                Сообщение от Nike2
                                Нет не назван . Книги названы ветхим заветом ( в другом переводе - древний завет ), а первый как был так и остался первым иначе не было бы другого .
                                Книги названы ветхим заветом...ну, ладно...хорошо. Пусть будет по Вашему.

                                Тогда на Ваш следующий вопрос нельзя ответить иначе:
                                Сообщение от Nike2
                                Может... ответите что есть новый завет , с кем его Бог заключил и какое вы отношение имеете к нему ?
                                Новый завет это книги. Бог не давал книги нового завета. Их написали люди, а я их читаю.

                                Комментарий

                                Обработка...