Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Nike2]

не понятно кто вас заставляет всё время троллить и повторять одну туже муть ?

а что делать?

Организовать пост и молитву и просить Бога о помиловании , может Он услышит и избавит вас от духов , которые завладели вашим разумом .

[Сергий 69]

Что вы мне толковали ?
А про дела опять забыли, или вы решили дополнить ?

Одно без другого невозможно. Благодать, как и говорит слово само за себя - благое даяние. Бог даёт нам милость и прощение. Но это прощение получат лишь те, кто делами своими показывал свою веру и желание жить праведно. Вот Вам и притча Господа о народах это говорит. И апостол Павел вторит, что язычники, живущие с законом Бога в сердце делают по природе законное. Закон же в сердце гласит - не делай другому того, чего себе не желаешь.

А кого оно утверждало ?

Священников по чину Аарона.

[Сергий 69]

Ну, пока-что свое пытаетесь впихнуть вы. А я показываю вам основу Нового Завета со Слов Бога.

Вот как...Ну, и в чём же состоит основа Нового Завета?

[Nike2]

Одно без другого невозможно. Благодать, как и говорит слово само за себя - благое даяние. Бог даёт нам милость и прощение. Но это прощение получат лишь те, кто делами своими показывал свою веру и желание жить праведно. Вот Вам и притча Господа о народах это говорит. И апостол Павел вторит, что язычники, живущие с законом Бога в сердце делают по природе законное. Закон же в сердце гласит - не делай другому того, чего себе не желаешь.

Опять праведность от дел . Вы что еврей ортодокс ?
У вас полная противоположность тому что пишет Павел .

Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Рим.4:2-5

В начале вера а потом дела а не наоборот .

Перемена завета требует и перемены священства. Согласны?

Какого завета ?

Того, которое утверждало ветхозаветное священство.

А кого оно утверждало ?

Священников по чину Аарона.

Так о каком завете вы ведёте речь ?
Павел пишет о первом завете , который относился к земной скинии и утверждался на крови жертвенных животных .

И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное: Евр.9:1

Почему и первый завет был утвержден не без крови.
Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог. Ево.9:18-20

Новый завет утверждался кровью Христа .

ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Мф.26:28

Но Новый завет как и первый берёт своё начало от дней Адама .
Как только Адам совершил грех , так сразу же явилась благодать , иначе не было бы праведников .
Всё это происходило благодаря будущей жертвы Христа и давалось "авансом" по милости Божьей .

[Кадош]

Вот как...Ну, и в чём же состоит основа Нового Завета?

Я вам показал. До Вас с какого раза доходит? Вы уж заранее предупредите - я вам столько раз повторю...
Только если до вас более чем с шести раз не доходит - вы предупредите, я тогда не стану тратить на Вас своих жизненных сил и времени.

[Сергий 69]

В начале вера а потом дела а не наоборот .

Скажите, если о человеке говорят, что он делами показывает свою веру, то что у него первично дела или вера?

Так о каком завете вы ведёте речь ?

Таки Вы до сих пор не поняли? В каком завете были священники по чину Аарона?.

- - - Добавлено - - -

Я вам показал. До Вас с какого раза доходит? Вы уж заранее предупредите - я вам столько раз повторю...
Только если до вас более чем с шести раз не доходит - вы предупредите, я тогда не стану тратить на Вас своих жизненных сил и времени.

Кадош, Вы довольно таки странный человек. Грозитесь занести меня в игнор чтобы не тратить на меня время, и вместо этого пытаетесь завязать разговор. Набиваетесь в учителя, хотя Вас об этом никто не просит, и когда я соглашаюсь на это, жеманно фыркаете.

Вас клоуном никогда не называли? .

[Кадош]

Кадош, Вы довольно таки странный человек. Грозитесь занести меня в игнор чтобы не тратить на меня время, и вместо этого пытаетесь завязать разговор. Набиваетесь в учителя, хотя Вас об этом никто не просит

И то верно... если до вас не доходит и вы по сто раз одно и тоже переспрашиваете зачем мне это все?
Нет, наверно просто для того чтобы дезавуировать вашу безосновательность для читающих вас... не более того.

[Nike2]

Скажите, если о человеке говорят, что он делами показывает свою веру, то что у него первично дела или вера?

Вера .

Таки Вы до сих пор не поняли? В каком завете были священники по чину Аарона?

Лично я прекрасно понимаю в каком завете пребывал Аарон ,но хотелось бы это услышать от вас .

[Сергий 69]

Вера .

Так я Вам что писал?
" ...это прощение получат лишь те, кто делами своими показывал свою веру и желание жить праведно."
Так с чем Вы спорите?

Лично я прекрасно понимаю в каком завете пребывал Аарон ,но хотелось бы это услышать от вас .

Уже писал несколько раз. Священники по чину Аарона ставились в том завете, который христиане называют Ветхим.

[Nike2]

Так я Вам что писал?
" ...это прощение получат лишь те, кто делами своими показывал свою веру и желание жить праведно."
Так с чем Вы спорите?

В начале вера а потом дела . Можно и наоборот но это длинный путь из законничества в праведность .

Уже писал несколько раз. Священники по чину Аарона ставились в том завете, который христиане называют Ветхим.

Это христиане так называют а Павел называет этот завет первым Евр.9:1

[Сергий 69]

В начале вера а потом дела .

Ну, так и я об этом же. Что же Вы тогда спорите?

Это христиане так называют а Павел называет этот завет первым Евр.9:1

Да пожалуйста, можно и первым назвать. Если есть первый, то должен быть и второй. Был Ветхий завет и есть Новый.

[Nike2]

В начале вера а потом дела .

Ну, так и я об этом же. Что же Вы тогда спорите?

Вы как раз не об этом .
Вот ваши слова .

Бог даёт нам милость и прощение. Но это прощение получат лишь те, кто делами своими показывал свою веру и желание жить праведно.

Вы отстаиваете праведность через дела . Эту праведность отстаивали евреи .

Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, Рим.9:30-32

Прощение человек получает без всякого доказательства делами .

Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность Рим.4:4,5

[Да пожалуйста, можно и первым назвать. Если есть первый, то должен быть и второй. Был Ветхий завет и есть Новый.

Тогда расскажите чем характерен Новый завет , что он собой представляет .

[Сергий 69]

Вы как раз не об этом .

Вы отстаиваете праведность через дела . Эту праведность отстаивали евреи .

Вы как читаете? Вам пишут, что дела показывают веру. Вы соглашаетесь, что вера при этом первична. Теперь переворачиваете всё с ног на голову.

Пишите, что праведности от дел быть не может, и сами же пишете, что может.

" В начале вера а потом дела . Можно и наоборот но это длинный путь из законничества в праведность ."

Хаос в голове? Или нежелание признать свою не правоту?

Тогда расскажите чем характерен Новый завет , что он собой представляет .

Уже писал:
Новый Завет подразумевает, что человек верит в Бога и посланного Им Сына Иисуса Христа, распятого за грехи всех людей и воскресшего.

[Nike2]

Вы как читаете? Вам пишут, что дела показывают веру. Вы соглашаетесь, что вера при этом первична. Теперь переворачиваете всё с ног на голову.

Пишите, что праведности от дел быть не может, и сами же пишете, что может.

" В начале вера а потом дела . Можно и наоборот но это длинный путь из законничества в праведность ."

Хаос в голове? Или нежелание признать свою не правоту?

Тогда ещё раз .

Бог даёт нам милость и прощение. Но это прощение получат лишь те, кто делами своими показывал свою веру и желание жить праведно.

Вы хоть понимаете что пишете или нет ? Прощение человек получает по вере и дела здесь не причём .

Уже писал:
Новый Завет подразумевает, что человек верит в Бога и посланного Им Сына Иисуса Христа, распятого за грехи всех людей и воскресшего.

А если человек верит в Бога, но не верит в Иисуса, по причине не знания, то он в новом завете или нет ?

[Сергий 69]

Тогда ещё раз .
Вы хоть понимаете что пишете или нет ? Прощение человек получает по вере и дела здесь не причём .

А Вы себя понимаете? Когда пишете то одно, то другое.

Дела ни при чём говорите? А немного ранее писали:

" Конечно . Вера без дел мертва ."

Так как мёртвая вера без дел спасает?

А если человек верит в Бога, но не верит в Иисуса, по причине не знания, то он в новом завете или нет ?

В Новом Завете только лишь те, кто верит в Бога Отца и посланного Им Сына Иисуса Христа.