Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Кадош]

как причем?
ведь именно Вы извращаете слова апостола до богохульства..

Вот слова апостола:

Иоан.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Что именно я в них извратил?

... никто из христиан НЕ верит в тот богохульный бред, который Вы приписываете Отцу Небесному...

1) не стоит вам-еретику отвечать за "ВСЕХ христиан"!
2) и я не ориентируюсь на "ВСЕХ христиан", я ориентируюсь на Господа Бога.
Чего и вам настоятельно рекомендую. Ибо вы предлагаете мне опираться на человека, а не на Бога, что по Писанию - глупость.
Не, если вы хотите быть глупым - кто-ж вам запретит? Но лучше раскайтесь в своем заблуждении!

[Дмитрий брат]

Вот слова апостола:

Иоан.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Что именно я в них извратил?

Вы их ранее толковали так. ...будто бы Отец Небесный...
- сотворил скотоложство, идолопоклонство и другие мерзкие грехи через Иисуса Христа...
- сотворил себе орудие лжи и убийства - сатану....
- и регулярно нажимает на это орудие, производя человекоубийства и множа ложь во вселенной..."

... никто из христиан НЕ верит в тот богохульный бред, который Вы приписываете Отцу Небесному...
это сугубо ваши бредни ( с примесью ИУДАИЗМА) - а НЕ христианское учение.


зачем Вы это делаете?
-это есть клевета на Отца Светов и Небес

[koshak]

будто бы Отец Небесный...
- сотворил скотоложство, идолопоклонство и другие мерзкие грехи через Иисуса Христа...

Давайте перефразируем. Отец Небесный дал людям свободу воли, в результате чего возникли мерзкие грехи.

- сотворил себе орудие лжи и убийства - сатану....

Мне как-то не приходилось слышать другие версии. Кто ещё мог сотворить сатану???

- и регулярно нажимает на это орудие, производя человекоубийства и множа ложь во вселенной..."

Опять же, перефразируем. Бог (пока) не уничтожает это орудие, хотя мог бы сделать это в любой момент одним щелчком.

[Дмитрий брат]

Отец Небесный дал людям свободу воли,..

да и аминь.
это есть христианское учение.


а то что....
Отец Небесный...
- сотворил скотоложство, идолопоклонство и другие мерзкие грехи через Иисуса Христа...
- сотворил себе орудие лжи и убийства - сатану....
- и регулярно нажимает на это орудие, производя человекоубийства и множа ложь во вселенной..."

это НЕ ЕСТЬ христианское учение - это богохульный бред, который обольщенные люди приписывают Отцу Небесному..

Вы поддерживаете это ложное учение?
будете его защищать?
проясните.

[Ден 2014]

а то что....Отец Небесный...- сотворил скотоложство, идолопоклонство и другие мерзкие грехи через Иисуса Христа...- сотворил себе орудие лжи и убийства - сатану....- и регулярно нажимает на это орудие, производя человекоубийства и множа ложь во вселенной..."это НЕ ЕСТЬ христианское учение - это богохульный бред, который обольщенные люди приписывают Отцу Небесному..Вы поддерживаете это ложное учение?

Забавно видеть, как пользователь, используя демагогию и софистику, то есть нечестные приёмы ведения полемики (прямо называемые правилами форума еvangelie.ru крайне дурным тоном) пытается выдать свои тезисы за чужие, и на основе этого обвиняет оппонентов. Спасибо за материал для книги. Ставлю плюс в репутацию за лукавство. Глава так и будет называться.

[Кадош]

Вы их ранее толковали так.

Вопрос вам:
1) скотоложство - начало быть?
2) идолопоклонство - начало быть?
3) и другие мерзкие грехи - начали быть?

Когда ответите??? я вам уже три года задаю этот вопрос...

Когда на вопрос ответите, еретик?

[Дмитрий брат]

Когда на вопрос ответите, еретик?

мы проясняем суть вашего богохульного учения.
не уходите в сторону.

и к тому же:
еретик - это тот, кто говорит превратно христианскому учению -то есть - Вы...
ведь тот бред, который Вы ранее активно навязывали христианам (да и сейчас не отреклись от него)....
будто бы Отец Небесный...
- сотворил скотоложство, идолопоклонство и другие мерзкие грехи через Иисуса Христа...
- сотворил себе орудие лжи и убийства - сатану....
- и регулярно нажимает на это орудие, производя человекоубийства и множа ложь во вселенной..."

это НЕ ЕСТЬ христианское учение - это богохульный бред, который ваш обольщенный разум приписывает Отцу Небесному..

неужели Вы этого не понимаете?

[DENNY79]

и к тому же:

[Дмитрий брат]

ЕСЛИ КТО-ТО ЗАХОЧЕТ ПОДДЕРЖАТЬ И ЗАЩИТИТЬ сие ложное богохульное учение об Отце Небесном (придуманном человеком под ником "Кадош") - я не против выслушать его обоснованные доводы и аргументы и противостать ему словом Истины.

напомню...
важно...
по теме: заповедь закона Торы предписывает
- любить Господа Бога, а не клеветать и лжесвидетельствовать на Него.

[Михаил Беншалом]

ЕСЛИ КТО-ТО ЗАХОЧЕТ ПОДДЕРЖАТЬ И ЗАЩИТИТЬ сие ложное богохульное учение об Отце Небесном (придуманном человеком под ником "Кадош") - я не против выслушать его обоснованные доводы и аргументы и противостать ему словом Истины.

Ваши выражения, Дмитрий, становятся просто гомерическими
Вы даже не понимаете в своём обуянии, как вы смотритесь со всем этим. Просто взяться за голову...

- - - Добавлено - - -

Забавно видеть, как пользователь, используя демагогию и софистику, то есть нечестные приёмы ведения полемики (прямо называемые правилами форума еvangelie.ru крайне дурным тоном) пытается выдать свои тезисы за чужие, и на основе этого обвиняет оппонентов. Спасибо за материал для книги. Ставлю плюс в репутацию за лукавство. Глава так и будет называться.

"Кролик-Пухлик (Пуффыстик)"... ???
Это написано над вашим логоном. Вы случайно не перепутали (с такими характеристиками) своё местонахождение?

- - - Добавлено - - -

Вопрос вам:
1) скотоложство - начало быть?
2) идолопоклонство - начало быть?
3) и другие мерзкие грехи - начали быть?

Когда ответите??? я вам уже три года задаю этот вопрос...

Когда на вопрос ответите, еретик?

Кадош, о каком именно вашем учении об Отце ведёт речи этот Дмитрий? Что такое вы говорили ему об Отце?

[Дмитрий брат]

Ваши выражения, Дмитрий, становятся просто гомерическими
Вы даже не понимаете в своём обуянии, как вы смотритесь со всем этим. Просто взяться за голову...

к чему весь этот ваш пафос?
непонятно.
возвращу его вам назад:

Ваши выражения, Михаил, становятся просто гомерическими
Вы даже не понимаете в своём обуянии, как вы смотритесь со всем этим. Просто взяться за голову...

примечание
если хотите отстоять ложное учение человека под ником "Кадош" - не стесняйтесь... начинайте.
напомню суть:
в его понимании... Отец Небесный...
- сотворил скотоложство, идолопоклонство и другие мерзкие грехи через Иисуса Христа...
- сотворил себе орудие лжи и убийства - сатану....
- сатана сам по себе (и от себя) ничего не делает - лишь исполняет волю Божью - послушное орудие Бога.
- Бог регулярно нажимает на это орудие, производя человекоубийства и множа ложь во вселенной...

[koshak]

Причем здесь я???
Апостол вам открытым текстом пишет:

Иоан.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Вопрос вам:
1) скотоложство - начало быть?

Как Вы, лично, понимаете слова, что грехи возникли "через Него"?
Вы разделяете точку зрения, что "грехи возникли потому, что Бог дал людям свободу воли", или у Вас другое толкование?

[Кадош]

Как Вы, лично, понимаете слова, что грехи возникли "через Него"?
Вы разделяете точку зрения, что "грехи возникли потому, что Бог дал людям свободу воли", или у Вас другое толкование?

Я лично смотрю на эти слова, как программист. Так вот - если программист чего-нибудь в программе не напишет, то этого и не будет в программе!
Это раз.
Второе. Я никогда не говорил, и Дмитрий это прекрасно знает, будто Бог совершает наши грехи.
Я всегда говорил, что Он их сотворил(БАРА) - на уровне проекта в мире идей. а вот вытаскиваем их из мира идей в наш реальный мир - мы, под действием сатана, который давит на наши похоти.

- - - Добавлено - - -

мы проясняем суть вашего богохульного учения.

И сколько ВАС? Легион?
Так когда ответите на вопрос, оБЕСпеченный, вы наш?

- - - Добавлено - - -

Вы их ранее толковали так.

Итак - вы сами подтверждаете, что я их не извращал. Так что вы только что расписались в своей клевете и лжи.
Итак - требую от вас извинений, ибо вы лжец и клеветник! Что однозначно доказано, только что!

- - - Добавлено - - -

Кадош, о каком именно вашем учении об Отце ведёт речи этот Дмитрий? Что такое вы говорили ему об Отце?

Ну, собственно нет ничего тайного. Вроде все открыто.
Я заявляю, что всё что сотворено - сотворено одним Творцом. А по мнению Димы, Отец творил только хорошее, а все плохое творит некий иной творец.
Я-же, опираюсь на Ис.45:7 - АНИ..... БОРЭ ХОШЕХ, ... уБОРЭ РА!
Причем я ему сто раз объяснял - это не значит, будто Творец за нас совершает грехи. И что БОРЭ РА означает сотворение грехов на уровне проекта в мире Брия, а вот вытаскиваем их оттуда в наш мир - в Асию мы сами.
Но до него это уже сто раз дошло, только он не желает признаваться что он еретик, и раскаиваться. Наоборот он по прежнему пытается склеить своего "дагончика"...

[Nike2]

Ну, собственно нет ничего тайного. Вроде все открыто.
Я заявляю, что всё что сотворено - сотворено одним Творцом. А по мнению Димы, Отец творил только хорошее, а все плохое творит некий иной творец.
Я-же, опираюсь на Ис.45:7 - АНИ..... БОРЭ ХОШЕХ, ... уБОРЭ РА!
Причем я ему сто раз объяснял - это не значит, будто Творец за нас совершает грехи. И что БОРЭ РА означает сотворение грехов на уровне проекта в мире Брия, а вот вытаскиваем их оттуда в наш мир - в Асию мы сами.
Но до него это уже сто раз дошло, только он не желает признаваться что он еретик, и раскаиваться. Наоборот он по прежнему пытается склеить своего "дагончика"...

не стану поддерживать ту или другую сторону, но приведу текст .

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, Рим.5:12

До грехопадения Адама на земле всё было прекрасно и совершенно , а греха не было , после согрешения всё изменилось . Бог проклял землю

проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; Быт.3:17,18

а вместе с ней Адама и Еву . Отсюда всё и пошло на нашей грешной земле .
Что касается дьявола то это длинный разговор, поэтому я его и не стану начинать .

PS
проклятие - это наказание за непослушание .

[DENNY79]

.... под действием сатана, который давит на наши похоти.

Так,а с чем бороться надо?
C сатаном или всё таки обуздать похоти?

- - - Добавлено - - -

И сколько ВАС? Легион?

Да несколько, как пить дать.
Но на всех одни и те же слоганы.