Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Кадош]

христиане не считают ваши богохульные трактовки писания за доказательства.

причем тут вы, и христиане?
Раскайтесь в идолопоклонстве.

- - - Добавлено - - -

Ну, если Вы такой внимательный, то скажите о каком законе пишет апостол?

Вы даже мои слова не умеете читать, видимо!
Повторяю: "Покажите здесь хоть слово за Закон Моисея?" хоть Моисея, хоть еще кого...

[Дмитрий брат]

причем тут вы, и христиане?
Раскайтесь в идолопоклонстве....

не верите?
зайдите в раздел форума - Вопросы со стороны
и спросите у администрации:
....действительно ли Бог (как утверждает Дмитрий Брат)
- НЕ творил скотоложства, идолопоклонства и прочих мерзостей вселенских?
- НЕ причастен к умножению беззаконий и греха?
- НЕ творил сатану для того, чтобы с помощью его производить ложь и человекоубийство?

....я уверен - администрация четко и ясно объяснит Вам сии азы христианства.
...чтобы Вы поняли - это не только "мое" мнение, а прописные истины христианства - Бог есть Святой - Непричастный греху и злу.
... и покаялись в своей богохульной ереси.

[Кадош]

не верите?
зайдите в раздел форума

опять жалкая реклама никому не нужных ересей...
Проснитесь. Христос на пороге, а вы свое идолопоклонство рекламируете.

[Nike2]

Табаком, к примеру, мы на огороде тлю морили, а маком булочки посыпаем - весьма вкусная выпечка получается.

Вот и я об этом что свинья не для пищи создана, а для того чтобы мусор жрать . Но если вам так хочется то ешьте всякую мерзость - это дело ваше .

Прямо не написано, но Вы же сами говорили, что думать надо. Вот для думающих и написано:

"... все движущееся, что живет, будет вам в пищу, как зелень травную даю вам все;" (Быт.9:3)

Вижу что думаете только не головой . Скажите а мухоморы , волчьи ягоды , бледные поганки и так далее то же в пищу Бог дал, и вы их с удовольствием едите ?

Спасибо за заботу о моём общем развитии. Скажите как это апостолы не запретили всем есть свинину? Они были человеконенавистниками?

Зачем повторять то что и так подробно было описано и уверовавшие язычники это соблюдали . Если бы нарушали тогда бы их наставили как и с удавлениной .

И на язычников то же как только они обрезание сделают .

А зачем им делать обрезание???

Это я прикололся с вас . Из ваших рассуждений получается всё дело в обрезании . Пока язычники не делали обрезание они получается могли трескать свинину , а как сделали так она становилась для них вредной .Супер логика .

Очень хорошо! Я Вам говорю, что при появлении нового завета, прежний становится ветхим, а Вы мне возражаете - не, праведность от веры!

Праведность от веры как и сама вера не менялась никогда .

А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. Гал.3:11

Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя. Евр.10:38

Это и есть тот завет что вы считаете новым .

Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией. Рим.5:1,2

- - - Добавлено - - -

опять жалкая реклама никому не нужных ересей...
Проснитесь. Христос на пороге, а вы свое идолопоклонство рекламируете.

Он просто дурака включает потому что на большее уже не способен .

- - - Добавлено - - -

Верующие в Христа не погибнут.

Я знаю . Об этом ещё дьявол сказал в Едемском саду .

И сказал змей жене: нет, не умрете, Быт.3:4

Бог сказал что за нарушение ждёт смерть, а дьявол говорит обратное и вы его агент по распространению лжи .

[Сергий 69]

Вы даже мои слова не умеете читать, видимо!
Повторяю: "Покажите здесь хоть слово за Закон Моисея?" хоть Моисея, хоть еще кого...

Если Вы так внимательно читаете Писания, то как же не заметили слова "закон" ? Оно есть в той же главе из которой я взял цитату. Только немного выше:

" Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что [здесь] такие священники, которые по закону приносят дары, (Евр.8:4)

Так о каком законе говорит апостол Павел?

[Сергий 69]

Вот и я об этом что свинья не для пищи создана, а для того чтобы мусор жрать . Но если вам так хочется то ешьте всякую мерзость - это дело ваше .

Вы слова Бога о том, что Он даёт всё движущееся в пищу читали? Где там отдельно запрет на свинину?

Вижу что думаете только не головой . Скажите а мухоморы , волчьи ягоды , бледные поганки и так далее то же в пищу Бог дал, и вы их с удовольствием едите ?

Ну, Вы то, конечно, головой думаете...Я Вам про всё движущееся, а Вы мне про мухоморы...Они у Вас передвигаются самостоятельно?

Зачем повторять то что и так подробно было описано и уверовавшие язычники это соблюдали . Если бы нарушали тогда бы их наставили как и с удавлениной .

Удавленину ели язычники с удовольствием, а свининой брезговали...Это из той же серии, что и про бегающие грибы и волчьи ягоды.

Это я прикололся с вас . Из ваших рассуждений получается всё дело в обрезании . Пока язычники не делали обрезание они получается могли трескать свинину , а как сделали так она становилась для них вредной .Супер логика .

Нет, это из Ваших рассуждений следует, что обрезание враз меняет организм и пища очищенная Богом начинает ему приносить вред.

Праведность от веры как и сама вера не менялась никогда .

Не про праведность я Вас спрашивал, а про порядок. Если заключается новый завет, то предыдущий становится старым. Правильно?

[Дмитрий брат]

опять жалкая реклама никому не нужных ересей...
Проснитесь. Христос на пороге, а вы свое идолопоклонство рекламируете.

не упрямьтесь.
надеюсь Вы понимаете, что находитесь хна христианском сайте, и администрация исповедует христианскую доктрину о Творце?

а потому ...
зайдите в раздел форума - Вопросы со стороны
и спросите там у администрации:

....действительно ли Бог (как утверждает Дмитрий Брат)
- НЕ творил скотоложства, идолопоклонства и прочих мерзостей вселенских?
- НЕ причастен к умножению беззаконий и греха?
- НЕ творил сатану для того, чтобы с помощью его производить ложь и человекоубийство?

....я уверен - администрация четко и ясно объяснит Вам сии азы христианства.
...чтобы Вы поняли - это не только "мое" мнение, а прописные истины христианства - Бог есть Святой - Непричастный греху и злу.

... и покаялись в своей богохульной ереси.

[Дмитрий брат]

Nike2 это понравилось


а почему Nike2 понравилось сообщение "Кадоша"?


видимо Nike2 как и "Кадош" верит будто бы Отец Небесный...
- сотворил скотоложство, идолопоклонство и другие мерзкие грехи через Иисуса Христа...???
- сотворил себе орудие лжи и убийства - сатану....???
- и регулярно нажимает на это орудие, производя человекоубийства и множа ложь во вселенной..."???

просните нелукаво.

[Кадош]

не упрямьтесь.
надеюсь Вы понимаете, что находитесь хна христианском сайте, и администрация исповедует христианскую доктрину о Творце?

Вот-вот, и терпит вас администрация на форуме, только в надежде что вы наконец покаетесь.

- - - Добавлено - - -

Если Вы так внимательно читаете Писания, то как же не заметили слова "закон" ? Оно есть в той же главе из которой я взял цитату.

Вот приведенная вами цитата:
"Нет, слова о несовершенном законе не мои, я лишь цитирую апостола Павла:

" Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях. Ибо если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому." (Евр.8:6,7)

"
Повторяю - вопрос, и прошу - ну не лукавьте вы...
Итак - где здесь в данной цитате хоть одно слово закон?

Правильный ответ - в приведенной вами цитате не содержится слова закон.
Таким образом ваше утверждение о том, будто Писание заявляет о несовершенстве Закона Моисея - не подтверждается данной цитатой!

Так как вторую свою попытку, вы бездарно использовали на обоснование своего лукавства, вместо того чтобы признать, что вы поверхностно изучили приведенную вами цитату, то второй попытки показать в этой цитате слово закон я вам не дам. Итак.
Данная цитата не сообщает нам ничего о несовершенстве закона Моисея.
Может какая-то другая цитата содержит указание на это?
Опять, предлагаю вам три попытки, теперь уже на этот вопрос...

[Геркулес]

Вот и я об этом что свинья не для пищи создана, а для того чтобы мусор жрать . Но если вам так хочется то ешьте всякую мерзость - это дело ваше .
Вижу что думаете только не головой . Скажите а мухоморы , волчьи ягоды , бледные поганки и так далее то же в пищу Бог дал, и вы их с удовольствием едите ?
Зачем повторять то что и так подробно было описано и уверовавшие язычники это соблюдали . Если бы нарушали тогда бы их наставили как и с удавлениной .
Это я прикололся с вас . Из ваших рассуждений получается всё дело в обрезании .

Если рассуждать не по мёртвой букве, а в Духе Истины, то
"свинья" -это ленивая душа, хлебающая всё подряд, что ей дают, вместе с плевелами, и не жующая самостоятельно Жвачки. Иоан.6,63; И.Н.1,8. Не ешьте свинью, поучающую других.

Обрезанию Сердца от злых помыслов, - изначально учит Бог.Вт.10,16; МР.7,21.

Удавленина - это буква Библии, удавившая Дух Истины. 2Кор.3. Не ешьте удавлину, мертвечину.
"Старайтесь не о пище тленной", - учит Христос. Мф.6,27.

Суббота - это не вещь плотская, это Святой Свет Божий, Благословенный, Вечный, Невидимый. Быт.1,5; 2,2-3.
В Свет Господень, в День Третий, Христос Воскресает в Душах, ищущих Правду Божию. Исх.31,17; Мф.12,40.

[Adiel]

Братья
я новенький на сайте. Если кратко то о чем спор? Я имею сказать тоже мнение о законе и благодати.

[Сергий 69]

Вот-вот, и терпит вас администрация на форуме, только в надежде что вы наконец покаетесь.

- - - Добавлено - - -


Вот приведенная вами цитата:
"Нет, слова о несовершенном законе не мои, я лишь цитирую апостола Павла:

" Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях. Ибо если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому." (Евр.8:6,7)

"
Повторяю - вопрос, и прошу - ну не лукавьте вы...
Итак - где здесь в данной цитате хоть одно слово закон?

Правильный ответ - в приведенной вами цитате не содержится слова закон.
Таким образом ваше утверждение о том, будто Писание заявляет о несовершенстве Закона Моисея - не подтверждается данной цитатой!

Так как вторую свою попытку, вы бездарно использовали на обоснование своего лукавства, вместо того чтобы признать, что вы поверхностно изучили приведенную вами цитату, то второй попытки показать в этой цитате слово закон я вам не дам. Итак.
Данная цитата не сообщает нам ничего о несовершенстве закона Моисея.
Может какая-то другая цитата содержит указание на это?
Опять, предлагаю вам три попытки, теперь уже на этот вопрос...

Кадош, А Вы послания только фрагментами читаете? Понравился фрагмент - смело цитируем и рассуждаем, не понравился - напрочь не видим!

Я ведь Вам не из другой главы привёл цитату о законе. Итак, сможете ли сказать о каком законе говорит апостол Павел?

[санек 969]

санек 969
А ты кто? Иудей или не иудей?

Я христианин, а во Христе нет места национализму, христиане избранный народ, иной, что были иудеи. Ну, а по плоти, я не еврей.

- - - Добавлено - - -

Обращением ко Христу.

В Евангелии есть сила Божья ко спасению всякому верующему.

Кто по вере крестился во Христа, тот должен был признать себя погибшим грешником, нарушившим Божий закон. А если кого крестили в детстве, тот мог бы и сам впоследствии подумать о значении обряда.

Ни как, обращение к Христу не требует ведения ВЗ. ВЗ - это старый договор, а Христос принёс новый договор. Новый договор отменяет старый. Поэтому ВЗ не может быть евангелием, тем более вечным. ВЗ - это временное явление, до пришествия Христа, кторый его отменил. Ты просто не понимаешь, как мне кажется, что означает слово "завет". Завет - это договор, ВЗ (старый договор) - он отменён Новым договором (НЗ), потому не может быть вечным.

Евангелие в переводе с греческого - Радостная весть, евангелие - это информация, которая указывает путь спасения, сила Бога - Дух Святой, пребывающий на верующих в Христа.

Вера в Хритса ни как не связывает ни кого с Законом Моисея, этот закон был дан исключительно евреям, как тест, они его не прошли, другие народы тоже бы не справились. Но это ни как не связывает другие народы с законом Моисея, только евреев.

- - - Добавлено - - -

Я знаю . Об этом ещё дьявол сказал в Едемском саду .

И сказал змей жене: нет, не умрете, Быт.3:4

Бог сказал что за нарушение ждёт смерть, а дьявол говорит обратное и вы его агент по распространению лжи .

В смысле я агент дьявола? Как это выражается? Что я солгал?

Кстати, Кадош ноахит, ты тоже ноахит?

[sergej57]

ВЗ не может быть евангелием, тем более вечным.

ВЗ не говорит о Христе?

Когда христиане обратятся к Книгам Ветхого Завета, а евреи - Нового, тогда и те, и другие поймут, что Библия - Книга единая, и будет исполняться Божья воля...

[Nike2]

В смысле я агент дьявола? Как это выражается? Что я солгал?

Вы, я так понимаю, проповедник теории о безусловном спасении , а я придерживаюсь Библейской истины , что спасение на условии .

а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца. Евр.3:6

Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца, Евр.3:14

Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни. Отк.2:9