Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59168

    #6271
    Сообщение от Сергий 69
    Кадош, А Вы послания только фрагментами читаете? Понравился фрагмент - смело цитируем и рассуждаем, не понравился - напрочь не видим!
    Позволю себе напомнить - это вы привели цитату, а не я. Я лишь показал что в ней ничего не говорится о несовершенстве Закона Моисея.
    Повторяю - мы это уже выяснили, теперь можем приступать к рассмотрению других мест.
    Я ведь Вам не из другой главы привёл цитату о законе.
    Итак - вы сперва согласитесь, что в приведенной вами ранее цитате, нет ничего о законе. И продолжим разговор на другие места Писания.
    Я не против, но если мы не будем ставить точки над i, то смысла рассуждать не будет никакого, ибо вы будете, говоря о законе, приводить места о завете, а говоря о завете, съезжать на места о законе.
    Так не пойдет.
    Итак, сможете ли сказать о каком законе говорит апостол Павел?
    С радостью, как только вы подтвердите, что предыдущую цитату вы привели не к месту... я уже в пятый раз вам повторяю одно и то же...
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Nike2
      Отключен

      • 20 February 2017
      • 12863

      #6272
      Сообщение от санек 969
      ВЗ - это старый договор, а Христос принёс новый договор. Новый договор отменяет старый.
      Только уверовавшие в Христа считаются почему то семенем Авраама .

      Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. Гал.3:29
      Сообщение от санек 969
      Поэтому ВЗ не может быть евангелием, тем более вечным. ВЗ - это временное явление, до пришествия Христа, кторый его отменил. Ты просто не понимаешь, как мне кажется, что означает слово "завет". Завет - это договор, ВЗ (старый договор) - он отменён Новым договором (НЗ), потому не может быть вечным.
      Новым завет назван не потому что он абсолютно новый, а потому что заключён по новому так как прежний был нарушен .

      Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
      не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я
      оставался в союзе с ними,
      говорит Господь. Иер.31:31,32
      Сообщение от санек 969
      Евангелие в переводе с греческого - Радостная весть, евангелие - это информация, которая указывает путь спасения, сила Бога - Дух Святой, пребывающий на верующих в Христа.
      Евангелие - это весть о спасении . Когда зазвучала эта весть до Голгофы или после ?
      Кстати Дух Святой - это Бог, Он существовал всегда и не появился , как некоторые считают , вдруг после Голгофы .

      дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою. Гал.3:14

      Комментарий

      • Nike2
        Отключен

        • 20 February 2017
        • 12863

        #6273
        Сообщение от санек 969
        Так это не заповедь: плодиться и размножаться? Ты меня удивляешь, то заповедь, то не заповедь... Ты в адеквате?
        Ваша проблема в том что вы к десяти заповедям хотите пришить ещё и другие, а Бог чётко обозначил границу , которой является ковчег .
        Сообщение от санек 969
        Совершенно правильно, неисполнение любой заповеди закона Моисеева есть, нарушение этого закона. Или полное исполнение или нет.
        То есть если кто-то не совершает служение во святилище то он нарушает эту заповедь ? Рассмешили .
        Сообщение от санек 969
        20. Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление.
        Какой закон ?
        Сообщение от санек 969
        Как закон умножил преступления? Ответишь?
        Без проблем .

        Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Рим.7:7

        Если не понятно спрашивайте помогу понять прописные истины .
        Сообщение от санек 969
        По закону Моисееву нет исповедания, ты говоришь о том чего не понимаешь. Где в законе Моисеевом говорится, что преступник должен исповедоваться и этим прощение получить?
        Если вам не понятен текст из Лев.5:5 где чёрным по белому написано .

        Если он виновен в чем-нибудь из сих, и исповедается, в чем он согрешил,
        то пусть принесет Господу за грех свой, которым он согрешил, жертву повинности из мелкого скота, овцу или козу, за грех, и очистит его священник от греха его.
        Лев.5:5

        То вот вам текст для непонятливых .

        Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: `исповедаю Господу преступления мои', и Ты снял с меня вину греха моего. Пс.31:5

        После Голгофы ничего не изменилось .

        Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. 1Ин.1:9

        Комментарий

        • Дмитрий брат
          христианин

          • 08 November 2011
          • 13221

          #6274
          Сообщение от iosef
          .....
          9 и оскорбляющий Имя Всесильного смерти будет предан, камнями забросает его все общество: как пришелец, так и житель страны, оскорблявший Имя [Всесильного], будет предан смерти. (Тора, кн. Ваикра гл. "Эмор")
          возвращаясь к заглавному сообщению автора темы....

          как думаете:
          что надо делать с человеком под ником "Кадош", клевещущим на Святое Имя Всесильного?

          ведь он продолжает считать, что ...
          ... Отец Небесный...
          - сотворил скотоложство, идолопоклонство и другие мерзкие грехи через Иисуса Христа...
          - сотворил себе орудие лжи и убийства - сатану....
          что...
          - сатана сам по себе (и от себя) ничего не делает - лишь исполняет волю Божью - послушное орудие Бога.
          - а Бог регулярно нажимает на это орудие, производя человекоубийства и множа ложь во вселенной...


          ???????????????

          Комментарий

          • Сергий 69
            Ветеран

            • 01 October 2010
            • 7716

            #6275
            Сообщение от Кадош
            Позволю себе напомнить - это вы привели цитату, а не я. Я лишь показал что в ней ничего не говорится о несовершенстве Закона Моисея.
            Повторяю - мы это уже выяснили, теперь можем приступать к рассмотрению других мест.
            Чтобы увидеть есть слово в цитате или нет не надо много труда. Сложность состоит в том, чтобы понять смысл сказанного. Поэтому вопрос остаётся в силе - о каком законе ведёт речь апостол Павел?

            Комментарий

            • Tajar
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 4300

              #6276
              Сообщение от Сергий 69
              Чтобы увидеть есть слово в цитате или нет не надо много труда. Сложность состоит в том, чтобы понять смысл сказанного. Поэтому вопрос остаётся в силе - о каком законе ведёт речь апостол Павел?
              А о каком Законе ведут речь Сам Христос и Апостолы?: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
              почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.


              (Матф.19:17-19)Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)

              Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
              (1Кор.7:19)

              Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
              Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
              Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
              (Иак.2:10-12)
              Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
              (Пс.50:15)

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59168

                #6277
                Сообщение от Сергий 69
                Чтобы увидеть есть слово в цитате или нет не надо много труда.
                Чего-ж вы с ответом тяните уже который день?
                Итак - соглашайтесь что в ней не о законе, а о завете и пойдем далее... Рассмотрим внимательно следующие цитаты апостола.

                Сложность состоит в том, чтобы понять смысл сказанного. Поэтому вопрос остаётся в силе - о каком законе ведёт речь апостол Павел?
                В шестой раз повторяю - подтверждайте что приведенная вами ранее цитата - не о законе вообще и я с радостью продолжу далее... никаких проблем.
                Просто закрывать пункты следует последовательно.
                Последний раз редактировалось Кадош; 19 September 2017, 01:39 AM.
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Nike2
                  Отключен

                  • 20 February 2017
                  • 12863

                  #6278
                  Сообщение от санек 969
                  Я не вру, я не исполняю закон Моисеев. Где ты враньё увидел?
                  Я стараюсь исполнять Христов закон. Моисеев был дан для евреев, я не еврей.
                  Во первых Иисус приходил к своим .

                  Пришел к своим, и свои Его не приняли.
                  12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, Ин.1:11,12

                  Во вторых Иисус сказал что пришёл не нарушить закон и закон никуда не денется пока существует земля .Мф.5:17,18
                  И в третьих язычники присоединились к Израилю и привились на место отпавших Евр.11:17, а те кто отпали должны были исполнять законы данные Израилю .Следовательно кто привился на их место то же должны исполнять эти законы Исх.12:49 , Чис.15:16
                  Поэтому или вы с истинным Христом и Израилем, ( духовным ) или вы с бесами . Третьего не дано .
                  Сообщение от санек 969
                  Ну конечно , простой еврей должен был исполнять заповеди данные священнику , мужчины заповеди для женщин и наоборот . Любите вы повторят слова Павла перекрученные дьяволом и не понимая о чём он писал .
                  Еврей, простой или не простой, должен был исполнять, всё, что для него было написано в законе. Если, он этого не делал, он становился преступником.
                  Понятно излагаю?
                  Вот видите как вы на ходу переобуваетесь . Оказывается уже не всё нужно исполнять в законе, а только то что касается лично человека . Так дело обстоит со всеми заповедями и думаю что число 613 высосано из пальца и притянуто за уши .
                  Сообщение от санек 969
                  Нет они в плену не исполняли закон Моисеев, стало быть были преступниками. А, в плен они попали, потому как и до плена сей закон не исполняли.
                  А Бог иного мнения о Данииле и других трёх юношей .Читайте внимательно книгу Даниила . И ангелы просто так не приходят к беззаконникам чтобы открыть им будущее .
                  Сообщение от санек 969
                  Да и чего тебе дался закон Моисеев, ты же отменил его?
                  Во первых где я подобное писал ? Вы мне приписываете то что я не говорил , а это уже клевета . Во вторых Бог не отменил закон , а человек получается стал выше Бога и отменяет .

                  так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. 2Фес.2:4

                  Вы хоть думаете что пишете или нет .
                  Сообщение от санек 969
                  Мне как то до лампочки что там думают евреи я знаю что думали о них первые христиане .

                  вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили. Деян.7:53

                  О каком законе идёт речь ?
                  Деян.7:53 - о законе Моисеевом речь
                  Ошибаетесь не зная Писания и истории .
                  Перед пленением в Вавилонский плен ковчег завета был спрятан и это произошло по причине преступлений еврейского народа и не исполнения заповедей закона .
                  Именно на ковчег завета и указал Стефан .

                  вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили. Деян.7:53

                  Книга закона Моисеева никуда не делась она как была в земном святилище так и осталась .

                  Комментарий

                  • Nike2
                    Отключен

                    • 20 February 2017
                    • 12863

                    #6279
                    Сообщение от санек 969
                    Реальность всегда была на небе .

                    Скиния свидетельства была у отцов наших в пустыне, как повелел Говоривший Моисею сделать ее по образцу, им виденному. Деян.7:44

                    Вот она .

                    И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град. Отк.11:19
                    Ты читать не умеешь?

                    19. И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
                    (Откровение Иоанна Богослова 11:19) - где тут про скрижали?
                    Проверка на сообразительность . Что было в ковчеге ?
                    1 Ничего не было .
                    2 Лежали точно такие же скрижали как и в земном ковчеге .
                    Ваш вариант ответа .
                    Сообщение от санек 969
                    Ну, давай поясняй, как заповедь: не убей, запрещает калечить людей?
                    Точно так же как запрещает убивать словом, или разрушать своё тело и здоровье .

                    Комментарий

                    • Сергий 69
                      Ветеран

                      • 01 October 2010
                      • 7716

                      #6280
                      Сообщение от Tajar
                      А о каком Законе ведут речь Сам Христос и Апостолы?: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
                      почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.(Матф.19:17-19)
                      Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                      Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
                      Здесь говорится о завповедях которые находятся в ветхозаветном законе.
                      Сообщение от Tajar
                      Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                      Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
                      (1Кор.7:19)
                      Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
                      (Иак.2:10-12)
                      Здесь, о заповедях Нового Завета.

                      Комментарий

                      • Сергий 69
                        Ветеран

                        • 01 October 2010
                        • 7716

                        #6281
                        Сообщение от Кадош
                        Чего-ж вы с ответом тяните уже который день?
                        Итак - соглашайтесь что в ней не о законе, а о завете и пойдем далее... Рассмотрим внимательно следующие цитаты апостола.
                        Вы хотите говорить о заветах а не о законе?
                        Что же это Вы так стремитесь убежать от разговора о законе? Раз уж ввязались в дискуссию, так имейте мужество испить свою горькую чашу до дна.

                        Вы спрашивали где говориться о несовершенстве закона Моисея? Так давайте разберёмся о каком законе говорит апостол Павел в послании к евреям:
                        " Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что [здесь] такие священники, которые по закону приносят дары,"
                        (Евр.8:4)

                        И в послании к галатам.
                        " Подающий вам Духа и Совершающий между вами чудеса через дела ли закона [это производит] или через наставление в вере?"
                        (Гал.3:5)

                        Об одном законе ведёт речь апостол или нет?

                        Комментарий

                        • Михаил Беншалом
                          Ветеран

                          • 10 May 2016
                          • 3008

                          #6282
                          СПРАВЕДЛИВОСТЬ

                          Тора, дарованная нам Всевышним, является единственным основополагающим источником социальной справедливости, она указывает, что ни одно общество не сможет просуществовать долго, если оно не базируется на справедливой социальной системе.

                          Справедливость это одна из «семи мицвот», данных потомкам Ноаха, то есть всем людям без исключения. Тора была дана не отдельным людям, а всему сообществу людей, населяющих землю. Еврейский же народ, по суверенному праву Б-жьему, предназначен хранить Тору и демонстрировать всему миру жизнь в соответствии с ее законами. Главной целью Торы было и остается спасение души.

                          Мы будем говорить о мицвот. Цель мицвот, гарантировать справедливость в отношениях между людьми. Они определяют нашу обязанность уважать права человека, поступать честно и справедливо во всех наших делах, удерживают от нанесения людям обид на многочисленных трудных и путаных жизненных путях.

                          Господь говорит через пророка: «Учитесь творить добро; требуйте справедливого суда; поддерживайте угнетенного, будьте справедливы к сироте; вступайтесь за вдову (и) если будут грехи ваши красны, как пурпур, то станут белыми, как снег». Исаия 1:17,18

                          Можно видеть, что справедливое отношение к людям, открывает путь к очищению от грехов. А без этого очищения никто не увидит Царства Божьего.

                          Тора любви это и Тора правосудия. Милосердие и справедливость должны действовать сообща. Не может быть любви без правосудия. В обществе, где преступники остаются безнаказанными, нет места любви. Воспринимая мягкосердечие ко всем без разбора как абсолютное добро, либералы противятся строгим мерам, призванным ограничить насилие. В итоге они нередко проявляют больше сочувствия и понимания к преступнику, чем к его жертве.

                          Тора учит нас, что милосердие, которое потакает, потворствует преступности, это зло, а действие, направленное против зла, добро. Мудрецы говорят: «Милосердный к жестокому, закончит жестокостью к милосердному».

                          Кто находится в обществе, основанном на несправедливости и коррупции, и у кого нет надежды, что он сможет благотворно повлиять на это общество, должен как можно быстрее покинуть его и примкнуть к тем кто ближе всего к идеалам Торы.

                          Мы живем в эпоху гуманизма. О ценности человеческой жизни сказано много высоких слов, но на самом деле мы нередко видим, что жизнь человека, ни во что не ставят. Есть немало «идеалистов», готовых погубить сотни ни в чем не повинных людей только для того, чтобы кому-то что-то доказать или привлечь внимание к своей особе или к какой-либо ситуации. А другие, хотя прямо их не поддерживают, но «вполне понимают».

                          «Понимать» зло значит внутренне соглашаться с ним. Соглашаться с тем, что человек как один из сотен тысяч видов живых существ, населяющих вселенную, не имеет особой цены. В действительности же ценность человека, созданного Б-гом ради высшей цели, неизмерима.

                          Человеческую жизнь нельзя подвергать опасности даже косвенным образом. Неосторожный водитель, с точки зрения Торы, потенциальный убийца: «Особенно же кровь вашу, за души ваши взыщу: со всякого животного взыщу ее и со всякого человека, с одного за другого взыщу душу человека» Берешит 9:5.

                          Даже когда человек думает, что обрывая чью-то жизнь, он совершает акт милосердия («чтобы не мучился»), все равно это убийство. Никто не имеет права считать чью-либо жизнь бессмысленной, в том числе и свою собственную.

                          Человек, который находится в коматозном состоянии, считается живым до тех пор, пока самостоятельно дышит, и прервать его жизнь, значит совершить убийство. Нельзя удалить для трансплантации ни один из органов умирающего, даже если это может спасти от смерти другого человека. Нет пока общего мнения, в какой момент можно считать человека неживым в ситуации, когда сердце продолжает работать, а мозг уже умер.

                          Вмешательство в частную жизнь, это оскорбление личности человека. Нельзя читать чужие письма личного характера. Право на частную жизнь должно быть уважаемо нами. Если хозяин дома может наблюдать через окна, что делается в жилище соседа, он обязан, принять меры для устранения этой ситуации. Охрана тайны частной переписки была гарантирована постановлением Х века. Естественным развитием этих постановлений является запрет подслушивать телефонные разговоры, считывать информацию с чужого компьютера и т. п.

                          Многое можно было бы еще сказать о справедливости в нашей жизни, но, пожалуй, всего не перечислишь. Однако важно, на мой взгляд, обратиться к вопросу о том, где и как должен формироваться характер человека, чтобы он научился жить по справедливым Законам Торы. Мало кто сомневается, что основы правильного поведения человека формируются в семье, в доме, где он родился.

                          В библейской традиции супружество играет важную роль. Писание сравнивает взаимоотношения между мужем и женой с взаимоотношениями между человеком и Б-гом. Мудрецы говорят, что если муж и жена этого заслуживают, Божье Присутствие пребывает с ними. Муж не может жить без жены, жена не может жить без мужа, и они не могут жить без присутствия Б-га.

                          Когда в семье существует баланс между собственными интересами и интересами супруга(и), тогда существуют хорошие взаимоотношения. Отличный пример, мы видим в еврейской традиции. Хорошо известно изречение Гиллеля: Если не я за себя, кто за меня? И если я только за себя, то кто же я? И если не сейчас, то когда?

                          Рамбам говорил: Знайте, что союз супружества чист и священен, если осуществлен должным образом, в должное время и с должными намерениями. Оба супруга должны осознавать свою ответственность за соблюдение справедливости в семье, а так же за то, чтобы наставить своих детей в послушании Богу и Его Торе, которая является единственным основополагающим источником справедливости. Мы молимся о своих детях: Дорогой Господь! Наполни сердце моего дитя любовью к Тебе, и страхом перед Тобой, дай ему желание усердно трудиться над Твоей Торой. Устрани с его пути все препятствия, которые могут сломить это желание, и сделай так, чтобы все приближало его к Твоей Святой Торе. Писание говорит, что необходимо правильно наставлять детей уже вначале их жизненного пути, и тогда они не свернут с этого пути до самой старости (Притчи 22:6).

                          Мудрецы утверждают, что тот, кто не учит сына ремеслу или профессии учит его воровству. Нельзя обещать что-то ребенку, а потом не дать ему этого, ибо в результате ребенок научится лгать. Бог дал тебе детей, чтобы ты воспитывал их в уважении и справедливом отношении ко всему творению Божьему. Пусть твои дети помнят всегда, что все живые существа, как и человек, созданы для того, чтобы радоваться жизни. Им тоже дано чувствовать боль и страдание. Пойми, что мальчик, который увлеченно, с жестоким равнодушием наблюдает за раненым жучком или мечущимся в агонии животным, будет глух и к человеческой боли.

                          Основополагающий принцип в воспитании детей, это принцип двух рук: левая рука (дисциплина) отталкивает, а правая рука (любовь и доброта) приближает. Правая рука важнее левой, потому что дает ребенку необходимое чувство, что его любят. Ребенок подчинится дисциплине, только если она основана на любви, потому что только в этом случае он способен понять, что строгость для его же блага. Что родители любят его и стараются помочь ему улучшить свое поведение.

                          Нам необходимо продемонстрировать своим детям, что честь других людей так же важна для нас, как и наша собственная. В иудаизме важное значение придается поступкам. Родителям просто необходимо демонстрировать уважительное отношение как друг к другу, так и к окружающим.

                          Когда ребенок что-то разбил или сломал в доме, как мы реагируем? Однажды на занятиях в частной школе учительница вышла из комнаты, а дети из-за шалости разбили дорогое зеркало. Она вошла, увидела разбитое зеркало и какова была ее реакция? Она спросила: никто не порезался, она собрала осколки и не проронила ни одного упрека. Дети были просто ошеломлены такой реакцией, они ожидали бурю, а пришел штиль. И это сработало гораздо сильнее и запомнилось надолго.

                          Об иерусалимском праведнике раби Арье Левине рассказывают интересный случай: что как-то он привел свою жену к врачу. На вопрос, что ее беспокоит, он ответил: «У нас болит нога». То была не поза, то была самая обыкновенная фраза, выражавшая действительное положение дел: боль жены он ощущал как свою собственную, потому что за десятки лет совместной жизни сумел соединиться с ней в одно целое. Ее боль стала его болью. Не есть ли это исполнение заповеди возлюби своего ближнего, как самого себя.

                          Мы все жаждем семейного мира, чтобы в нашем доме всегда царил Б-жий Шалом. На иврите говорят: Шалом-байт. Шалом-байт является идеальным стандартом для семьи. Вот почему библейский союз супружества основывается на мире, уважении, заботе друг о друге. В иудаизме союз супружества заключается на небесах. Церемония сочетания назвается киддушин («освящение» или «посвящение»). Муж и жена понимают, что они Б-жьи творенья и им следует относиться друг ко другу как к святым, строить семью на основе любви, уважения и справедливости.

                          В одном из замечательных поучений наших мудрецов кратко сформулирован секрет шалом байт (семейного мира): Мудрая мать говорила своей дочери: мой ребенок, если ты будешь служанкой своего мужа, он будет тебе слугой и будет почитать тебя как свою госпожу. Но если ты будешь заноситься перед ним, тогда он будет властвовать над тобой как господин и воспринимать тебя как прислугу.

                          Еврейский мудрец сказил: Я называл свою жену мой дом, и мой дом я называл моя жена.

                          ист. ОРЭНУ - Мессианский Портал
                          Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                          Деяния Апостолов, 17:11

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59168

                            #6283
                            Сообщение от Сергий 69
                            Вы хотите говорить о заветах а не о законе?
                            До вас с какого раза доходит - сначала вы признаетесь, что не к месту привели стих из Писания а потом двигаемся далее. Или гордынька не пускает?
                            Что же это Вы так стремитесь убежать от разговора о законе?
                            Я не убегаю. Я пытаюсь поставить вас на место итак - давайте зафиксируем фвакт номер один - приведенный вами первый стих об этом ничего не говорит.
                            Обещаю, как только вы признаете факт не к месту приведенного стиха - я сразу перейду к рассмотрению этого - (Евр.8:4)

                            Раз уж ввязались в дискуссию, так имейте мужество испить свою горькую чашу до дна.
                            Вот и я о чем. Или вы не понимаете говоримого вам, или просто гордыня, как ожерелье вашу шею обжала.
                            Вопрос то в малом - признайтесь в ошибке. и пойдем далее. Не тормозите движение... или вы не хотите перейти к рассмотрению вопроса о Законе?
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Nike2
                              Отключен

                              • 20 February 2017
                              • 12863

                              #6284
                              Сообщение от Сергий 69
                              Здесь, о заповедях Нового Завета.
                              А здесь о каких заповедях идёт речь ?

                              Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
                              Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
                              почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. Мф.19:17-19

                              Комментарий

                              • Дмитрий брат
                                христианин

                                • 08 November 2011
                                • 13221

                                #6285
                                Сообщение от Nike2
                                А здесь о каких заповедях идёт речь ?

                                Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
                                Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
                                почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. Мф.19:17-19
                                ответ:
                                никогда не вырывайте слова Христа из контекста Его целостного учения в этом эпизоде...

                                в Мат. 19гл. Христос учит:
                                ...Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди..... , (а в конце подводит ИТОГ) - человекам это невозможно,
                                В этом библейском сюжете Иисус объясняет людям, (любящим закон Моисеев и в точности исполняющими его), что НЕВОЗМОЖНО спастись этим несовершенным законом.

                                Если объединить Нагорную проповедь Иисуса с историей о богатом юноше, то суть наставлений Иисуса в вопросе жизни вечной будет примерно такова:

                                Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. озвученные в законе Моисеевом...НО ЗНАЙ, ....что... ...человекам это невозможно, потому что заповеди Моисеевы НЕСОВЕРШЕННЫ и НЕ отражают ВСЕЙ глубины Закона Божьего...
                                ....так как в законе Моисея всего лишь сказано: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что ...этого КРАЙНЕ недостаточно, чтобы войти в жизнь вечную, так как по СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ БОЖЬЕМУ - всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: рака", подлежит синедриону; а кто скажет: безумный", подлежит геенне огненной.

                                ЗАКОН Моисеев НЕ раскрывал всей глубины Закона Божьего - Закона веры и любви...
                                Наоборот его буквы несли смерть людям ...так как люди обманываясь, думали, что...
                                только то лишь физически не убивая они вполне могут желать смерти ближнему в своем сердце и быть при этом праведниками от закона!!!

                                только то лишь соблюдая буквальную субботу, а все остальные дни живя для себя - они праведны пред Богом!!!



                                примечание:
                                более подробно об этом говорится в теме - http://www.evangelie.ru/forum/t126448.html?highlight=

                                Комментарий

                                Обработка...