Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59168

    #4711
    Сообщение от валерий2013
    Поступайте как велит совесть и по природе законное будете делать и найдёте Христа
    одни вот уже допоступались, "как велит совесть", не сверяя этого веления с заповедями Господними - что из этого вышло можете прочитать в книге судей:

    Суд.17:6 В те дни не было царя у Израиля;
    каждый делал то, что ему казалось
    справедливым.

    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Мишель21
      Отключен

      • 30 April 2012
      • 2710

      #4712
      Сообщение от валерий2013
      Поступайте как велит совесть и по природе законное будете делать и найдёте Христа ....
      Правильно Валера! В этом и заключается истина (то есть Христос).

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Кадош
      одни вот уже допоступались, "как велит совесть", не сверяя этого веления с заповедями Господними - что из этого вышло можете прочитать в книге судей:Суд.17:6 В те дни не было царя у Израиля;
      каждый делал то, что ему казалось
      справедливым.
      Так надо же понимать ...

      Одно дело - применять это в личной жизни и другое дело - в общественной!

      В общественной жизни необходимы общепринятые законы.

      А вы всё смешиваете.

      Комментарий

      • валерий2013
        Ветеран

        • 24 January 2012
        • 14643

        #4713
        Сообщение от Кадош
        одни вот уже допоступались, "как велит совесть", не сверяя этого веления с заповедями Господними - что из этого вышло можете прочитать в книге судей:

        Суд.17:6 В те дни не было царя у Израиля;
        каждый делал то, что ему казалось
        справедливым.

        Читал.... но не пойдёте же вы сегодня за глаз вырывать глаз, или убивать убийц.... Для этого существуют гражданские правохранительные органы. ...я здесь пытаюсь навязать самую главную заповедь Бога, под названием первая из всех заповедей; так меня представители Закона определили в палату №6. ...говорят четвёртую необходимо.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Мишель21
        Правильно Валера! В этом и заключается истина (то есть Христос)..
        Жаль, что у меня не высвитился значок "нравится"
        . Христос - Истина...единственная и неповторимая

        Комментарий

        • Мишель21
          Отключен

          • 30 April 2012
          • 2710

          #4714
          Сообщение от валерий2013
          Христос - Истина...единственная и неповторимая
          Христос или Мессия (по-еврейски) - это Помазанник, Царь. Другими словами, истина, помазанная Богом на вечное торжество (царствование).

          К сожалению, христианская церковь все эти метафоры (Отец, Сын, Христос, родился ...) поняли автологически.

          И поэтому человека по имени Иисус сочли сыном Бога и Царём в самом прямом смысле этого слова. А Иисус лишь являл Христа в своих словах и поступках.

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #4715
            Сообщение от Мишель21
            Правильно Валера! В этом и заключается истина (то есть Христос).
            Это вам померещилось . Иисус учеников учил три года , а Дух Святой потом им всё это напоминал .

            26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
            (Иоан.14:26)

            Сообщение от Мишель21

            Так надо же понимать ...

            Одно дело - применять это в личной жизни и другое дело - в общественной!

            В общественной жизни необходимы общепринятые законы.

            А вы всё смешиваете.
            Складывается впечатление что вам кто-то очень сильно мозги закрутил не в ту сторону . Самое интересное что все беззаконники , что здесь собрались, толкают отсебячину , ничем её не аргументирую , но главное поддерживают друг друга в своих заблуждениях .
            Вообщем беззаконник , беззаконнику судья и покровитель .

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59168

              #4716
              Сообщение от Мишель21
              Закон Моисеев предназначался для теократического общества.

              Став светским обществом (потребовав себе Царя), Израиль фактически упразднил и закон Моисеев.
              Ну и сколько раз вы собираетесь повторять эту чушь?
              Или вы с первого раза еще не поняли, что это чушь?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от валерий2013
              Читал.... но не пойдёте же вы сегодня за глаз вырывать глаз, или убивать убийц.... Для этого существуют гражданские правохранительные органы.
              Еще раз повторю свою мысль - поступать надо не по совести, а по Закону!!!
              Потому что совесть, без Бога становится оскверненной, немощной и пр - см, все эпитеты к этому слову в Новом Завете.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Мишель21
              Так надо же понимать ...

              Одно дело - применять это в личной жизни и другое дело - в общественной!

              В общественной жизни необходимы общепринятые законы.

              А вы всё смешиваете.
              Если вы не понимаете, что весь комплекс Закона Моисея содержит в себе, как заповеди личных взаимоотношений, так и социумных и межсоциумных, то это ваши проблемы, а не мои.
              Это у вас - Закон Моисея - одно сплошное белое пятно, которого вы не разумеете, так что не лезьте со своей профанацией... а лучше сперва раскайтесь в своих ересях.
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #4717
                Сообщение от Кадош
                Это у вас - Закон Моисея - одно сплошное белое пятно, которого вы не разумеете
                Почему не разумею? Закон это Абсолютная Истина, Полная Справедливость. Высшая Правда. Это то, что для человека самое страшное на свете. Вы знаете что в Законе нет прощения без пролития крови? Только не думайте, что по настоящему в Законе должна проливатся кровь животного.
                так что не лезьте со своей профанацией... а лучше сперва раскайтесь в своих ересях.
                Для того, что бы обвинить в ереси, нужно доказать искажение слова Божиего. Я Вам 100% доказал, что Вы извратители Нового Завета. Павел прямо назвал любителей запрещать употреблять в пищу то, что Бог сотворил "лжесловесниками сожжёными в совести своей" 1-е Тимофею 4:2. Не обижайтесь, но правда не на вашей стороне.....далеко не на вашей...

                Комментарий

                • Мишель21
                  Отключен

                  • 30 April 2012
                  • 2710

                  #4718
                  Сообщение от Николаша
                  Вообщем беззаконник , беззаконнику судья и покровитель .
                  Да нет же!

                  Я как раз уважаю закон и вовсе не переоцениваю значение закона Моисеева в становлении еврейской нации.

                  Но сегодня 21-й век, а вы застряли на законе Моисеевом, который разделился по воле людей ещё при Сауле.

                  Поэтому надо чтить государственный закон, как наследие закона Моисеева (и стремиться сделать его действенным), а в личном духовном развитии следовать мировоззрению евангельского Иисуса.

                  Комментарий

                  • Без Имени
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 6508

                    #4719
                    Сообщение от валерий2013
                    А что такое милость - ты должен понимать, что это отступление от Закона (от Принципа). Нашему Создателю приходится постоянно отступать от Закона (от Своего Принципа), милуя нас.
                    Не прочли что важнейшее в законе суд, милость и вера ?! Не прочли. Прочтите Матф. 23:23.

                    Комментарий

                    • Без Имени
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 6508

                      #4720
                      Сообщение от валерий2013
                      Только не думайте, что по настоящему в Законе должна проливатся кровь животного. .
                      А вы говорите , что милости в законе нет.... и сами себя же опровергаете...

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #4721
                        Сообщение от Без Имени
                        А вы говорите , что милости в законе нет.... и сами себя же опровергаете...
                        Я же говорил Вам, что Закон лишь слегка коснулся евреев ...это были лишь тени настоящего. А если бы не так... ...если бы всё было у них по настоящему.....сегодня на земле вы бы не нашли ни одного еврея.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Без Имени
                        Не прочли что важнейшее в законе суд, милость и вера ?! Не прочли. Прочтите Матф. 23:23.
                        На первом месте конечно же суд. А как без милости? Кто выживет без милости? НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК. Никто не имел права кинуть камень в грешницу....потому что все такие же грешники. Иисус один имел полное право кинуть в неё камень и не только в неё, но и в этих кидальщиков. Но Он ни в кого не кинул, а взял Свой крест и пошёл на Голгофу.. умирать по Закону

                        Комментарий

                        • Без Имени
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 6508

                          #4722
                          Сообщение от валерий2013
                          Я же говорил Вам, что Закон лишь слегка коснулся евреев ...это были лишь тени настоящего. А если бы не так... ...если бы всё было у них по настоящему.....сегодня на земле вы бы не нашли ни одного еврея.
                          Это не отменяет наличие милости в законе. Немножечко отсебятина так же отсебятина.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от валерий2013
                          Но Он ни в кого не кинул, а взял Свой крест и пошёл на Голгофу.. умирать по Закону
                          Так в тот раз задачи суда не стояло. А вот во второй раз не только камень, но и в геену отправит.

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #4723
                            Сообщение от Без Имени
                            Это не отменяет наличие милости в законе. Немножечко отсебятина так же отсебятина.
                            Ну какая отсебятина. это Павел сказал, что прощения без пролития крови не бывает....что буквы закона смертоносны для человека.
                            Так в тот раз задачи суда не стояло. А вот во второй раз не только камень, но и в геену отправит.
                            Правильно. Пламенный меч Господа стоящий на востоке у входа в прекрасный рай ждёт с нетерпением грешников. В Законе были тени этого пламенного меча- рогатый жертвенник всесожжений, стоявший на востоке у входа в прекрасную Скинию. Разница в том, что там уже умирать будет не АГНЕЦ вместо человека, а сам грешник.....

                            Комментарий

                            • Tajar
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 4300

                              #4724
                              Сообщение от Мишель21
                              Да нет же!

                              Я как раз уважаю закон и вовсе не переоцениваю значение закона Моисеева в становлении еврейской нации.

                              Но сегодня 21-й век, а вы застряли на законе Моисеевом, который разделился по воле людей ещё при Сауле.

                              Поэтому надо чтить государственный закон, как наследие закона Моисеева (и стремиться сделать его действенным), а в личном духовном развитии следовать мировоззрению евангельского Иисуса.
                              А разве обращенные из язычников в становлении честности и порядочности с помошью Закона не нуждаются? Их как только побрызнали или мокнули в воду,то они сразу же святым и безгрешными становятся?!

                              21 век от времен Моисея отличается тем,что грех увеличился тысячекратно,а вместо городов содомских и гоморрских стали такими целые народы и государтва.

                              А грех как был грехом,так и остался,и беззаконие беззаконием и осталось.И Евангельские программы оправдания по вере без послушания - 100% обман!

                              И Христос наглядно показал всем будущим поколениям пример Своего Суда: Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                              (Матф.7:22,23)
                              Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                              (Пс.50:15)

                              Комментарий

                              • Мишель21
                                Отключен

                                • 30 April 2012
                                • 2710

                                #4725
                                Сообщение от Tajar
                                А разве обращенные из язычников в становлении честности и порядочности с помошью Закона не нуждаются?
                                Все люди в этом нуждаются и этому призваны служить государственные законы.

                                И что значит обращённые из язычников? Во что обращённые? В чьи-то заблуждения?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Tajar
                                21 век от времен Моисея отличается тем,что грех увеличился тысячекратно,а вместо городов содомских и гоморрских стали такими целые народы и государтва.
                                Это лишь свидетельствует о бессилии христианства (соль не имеет силы).

                                Комментарий

                                Обработка...