Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вито
    Ветеран

    • 18 April 2008
    • 9099

    #4606
    Сообщение от AVG
    Вито верующий человек получает оправдание пречтвомд Богом не по средством закона,а по средством Крови Иисуса Христа пролитой Им на кресте.
    Никто не спорит с этим, но праведный человек который принял Христа и живёт в согласии с законом получает оправдание во Христе Иисусе, вот я о чём пишу.
    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #4607
      Сообщение от AVG
      Вито верующий человек получает оправдание пречтвомд Богом не по средством закона,а по средством Крови Иисуса Христа пролитой Им на кресте.
      совершенно верно и так было от дней Адама .
      А теперь скажите когда человек получил оправдание верою что он должен делать нарушать закон или соблюдать его ?

      чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. Рим.8:4

      Комментарий

      • AVG
        Ветеран

        • 28 August 2011
        • 3539

        #4608
        Николаша да убивает грех,но сила греха закон.И ещё Николаша верующий Богу и Его слову,рождённый с выше и поклоняющийся Богу в духе и истине во Христе не может нарушать закон заповеди ибо во Христе нет той природы которая нарушает закон заповедей,верующий во Христе есть живое свидетельство того,что закон исполнен,и верующий уже живет не законом буквы которая убивает,но законом духа который животворит верующего Богу к жизни вечной ныне теперь здесь и сей час как новое творение во Христе во веки веков аминь.
        Последний раз редактировалось AVG; 02 September 2016, 07:25 PM.
        страдающий плотью не грешит.

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #4609
          Сообщение от AVG
          Николаша да убивает грех,но сила греха закон.
          Вот с этого момента и поподробнее что сие означает ?
          Сообщение от AVG
          И ещё Николаша верующий Богу и Его слову,рождённый с выше и поклоняющийся Богу в духе и истине во Христе не может нарушать закон заповеди ибо во Христе нет той природы которая нарушает закон заповедей,верующий во Христе есть живое свидетельство того,что закон исполнен,и верующий уже живет не законом буквы которая убивает,но законом духа который животворит верующего Богу к жизни вечной ныне теперь здесь и сей час как новое творение во Христе во веки веков аминь.
          Интересно каким духом вы думаете и какой дух принимает решение у вас ? во вторых у вас что плоть стала святой ?
          PS
          Я понимаю что вас кусками истины зарядили в той деноминации к которой вы принадлежите и вы порой не знаете что стоит за тем или иным Библейским выражением , но научитесь думать самостоятельно , а не идти на поводу своих учителей .

          Комментарий

          • AVG
            Ветеран

            • 28 August 2011
            • 3539

            #4610
            Николаша о том что сила греха закон написано в НЗ если интересно это можно легко отыскать по симфонии, что такое симфония думаю знаешь или тогадываешься,и вновь напомню в отношении какой либо динаминации или ещё какой-либо конфессии я с 1996г нахожусь с Богом в свободном общении то есть, без какой-либо религиозной человеческой системы и сухими хлебными кусками не питаюсь в отношении моего тела физического скажу словом Божиим написано:" во Христе всё да и аминь во славу Божию через нас"и ещё есть достаточно примеров где говорится,что верующие Богу через Христа во Христе есть свидетельство праведности и святости и совершенства.
            страдающий плотью не грешит.

            Комментарий

            • Без Имени
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 6508

              #4611
              Сообщение от AVG
              Николаша да убивает грех,но сила греха закон.И ещё Николаша верующий Богу и Его слову,рождённый с выше и поклоняющийся Богу в духе и истине во Христе не может нарушать закон заповеди ибо во Христе нет той природы которая нарушает закон заповедей,
              верующий во Христе есть живое свидетельство того,что закон исполнен,и верующий уже живет не законом буквы которая убивает,но законом духа который животворит верующего Богу к жизни вечной ныне теперь здесь и сей час как новое творение во Христе во веки веков аминь.
              Весь ваш пост сводится к следующему: " я закон заповеди не нарушаю". Ну что тогда тролите ?! Непонятно...

              Комментарий

              • AVG
                Ветеран

                • 28 August 2011
                • 3539

                #4612
                Без имени прости напиши по простому, что значит тролить,ато не понятны мне все современные компьторные выражения.
                страдающий плотью не грешит.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59168

                  #4613
                  Сообщение от AVG
                  Николаша о том что сила греха закон написано в НЗ
                  в НЗ, по крайней мере у Павла в 7-8 главах Римлянам, написано о двух законах!
                  Так какой имеется в виду Павлом в этой фразе: "сила греха - закон"?
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #4614
                    Сообщение от AVG
                    Николаша о том что сила греха закон написано в НЗ если интересно это можно легко отыскать по симфонии, что такое симфония думаю знаешь или тогадываешься,
                    Я сам прекрасно знаю где это написано , но вы то на вопрос не ответили . Может всё таки посмотрите о чём идёт речь в контексте ?

                    Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
                    56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон. 1Кор.15:55,56

                    И о каком законе идёт здесь речь ?

                    Комментарий

                    • AVG
                      Ветеран

                      • 28 August 2011
                      • 3539

                      #4615
                      Николаша думаю речь идёт о законе который убивает,то есть закон буквы ибо он держит в своей власти грехховную природу человека в своей власти пока человек жив в Рим7 написано о причине когда грех был мертв и ожил.
                      страдающий плотью не грешит.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59168

                        #4616
                        Сообщение от AVG
                        Николаша думаю речь идёт о законе который убивает,то есть закон буквы ибо он держит в своей власти грехховную природу человека в своей власти пока человек жив в Рим7 написано о причине когда грех был мертв и ожил.
                        Второй вопрос - а на основании чего вы так думаете???

                        Для понимания вопроса, вот небольшая статья моя:

                        "Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? 56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон. 1Кор.15:55,56
                        Чаще всего, этот стих приводится как основание и доказательство отмены Закона Моисея - Христом или апостолами...
                        Мол сила греха - Закон.
                        А у меня этот подход ассоциируется со словами заключенного, мол если-бы не статья за воровство - то я не был-бы вором.

                        Проблема в том, что слова Павла не всегда явны, как говорил об этом Петр: "слова - неудобовразумительные"!
                        Можно глянуть 7 и 8 главы послания к Римлянам, и если внимательно их почитать то мы увидим суть тех его слов в этих стихах:
                        21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
                        22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
                        23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

                        (Рим.7:21-23)

                        Павел пишет о противоборстве двух различных законов внутри одного человека, подчеркну - рожденного свыше человека. Поэтому он пишет как о себе эти строки.
                        Так вот - эти два закона:
                        1) живет в членах тела, т.е. человек рождается вместе с ними - это наши с вами нужды плоти, которые могут перерасти в похоти.
                        2) живет в уме человека, потому что человек обучается этому закону. Какому закону Павла обучали с детства его родители, и Гамалиил, у ног которого он учился?
                        Правильно - это закон Моисея. Тора.
                        Так вот, Павел пишет о противоборстве двух законов внутри себя - похотей плоти и заповедей Духа Святого, записанных в Торе.

                        И в связи с этим, возникает вопрос понимания 1Кор.15:55,56.
                        О каком именно из этих двух законов говорит Павел???
                        Если о втором, как обычно понимается у нас - то Павел противоречит сам себе.


                        А вот если о первом... то тем, кто исповедует отмену Закона Павлом, следует пересмотреть своё богословие!!! имхо"
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • AVG
                          Ветеран

                          • 28 August 2011
                          • 3539

                          #4617
                          Кадош повторяю закон который убивает то есть закон буквы он закон буквы держит греховную природу человека во власти греха и смерти пока человек жив,человек по причине своей греховной природы не может т исполнить закон буквы ибо его природа не совершенна поэтому он человек находится код властью закона буквы до свой смерти.
                          страдающий плотью не грешит.

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #4618
                            Сообщение от AVG
                            Николаша думаю речь идёт о законе который убивает,то есть закон буквы ибо он держит в своей власти грехховную природу человека в своей власти пока человек жив в Рим7 написано о причине когда грех был мертв и ожил.
                            Скажите, а можно убить мёртвого второй раз ?
                            Вы ведь не задумываетесь о чём в контексте идёт речь .
                            Давайте попробуем разобрать это место , но на основании Писания , а не на основании того что вам кажется или что по этому поводу думают другие конфессии .
                            Итак о чём в целом идёт речь в этой главе ?

                            Комментарий

                            • AVG
                              Ветеран

                              • 28 August 2011
                              • 3539

                              #4619
                              Николаша думаю Павел раскрывает в Рим7 греховную природу человека которая не может исполнить закон буквы поэтому закон данный человеку во благо причиняет человеку смерть.Павел говорит:" Смерть где твоё жало? тоесть во Христе для верующего Богу и Его слову нет того,что причиняло человеку смерть, то есть греха,то есть верующий живущий новой жизнью,жизнью нового творения не имеет в себе той гриховной природы которая причиняла ему смерть ибо во Христе нет природы греха и смерти,поэтому Павел и говорит:" смерть где твоё жало,ад где твоя победа"? То есть во Христе смерть и ад потерпели полное порождение.Поэтому Павел говорит:" благодарю Господа Иисуса Христа даровашему нам победу"..... аминь.
                              страдающий плотью не грешит.

                              Комментарий

                              • Николаша
                                Отключен

                                • 29 August 2009
                                • 17960

                                #4620
                                Сообщение от AVG
                                Николаша думаю Павел раскрывает в Рим7 греховную природу человека которая не может исполнить закон буквы поэтому закон данный человеку во благо причиняет человеку смерть.Павел говорит:" Смерть где твоё жало? тоесть во Христе для верующего Богу и Его слову нет того,что причиняло человеку смерть, то есть греха,то есть верующий живущий новой жизнью,жизнью нового творения не имеет в себе той гриховной природы которая причиняла ему смерть ибо во Христе нет природы греха и смерти,поэтому Павел и говорит:" смерть где твоё жало,ад где твоя победа"? То есть во Христе смерть и ад потерпели полное порождение.Поэтому Павел говорит:" благодарю Господа Иисуса Христа даровашему нам победу"..... аминь.
                                Ответьте лаконично о чём идёт речь в 1Кор.15 ?
                                Всего двумя словами .

                                Комментарий

                                Обработка...