Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Sleep]

А может те, кто утверждает, что в нагорной проповеди, которую Он начинает уверениями, что не намерен упрязднять Закон Моисея, Он таки его отменяет, по-вашему???

Естественно, Он его и не думает отменять. И не отменяет. Это так же естественно как и то, что Вы не улавливаете ньюансов мысли собеседника, как всегда.

Р.S. Но Вы знаете, что бы там с Христом не происходило на самом деле, это все равно не дает право искажать маленькие простые факты в угоду большим и сложным теориям. Ибо теории из фактов, а не наоборот.

[iosef]

Закон дан для повседневной жизни человека. А не для какой то далекой цели.

Их не стало две. А закон "можно обобщить до двух"
..............

А всё-таки Закон дан не только для повседневной жизни человека; вспомните хотя-бы Первую заповедь и заповеди Храмового служения
Да и апостол Павел не сказал бы о нём как о детоводителе к Мессии, если бы это было так

А уж если "обобщить до двух", то Закон есть: собственно сам Закон и Второзаконие
так как название книги Дварим (т.е. Постановления, Изречения, Утверждения) переведено как "Второзаконие" некорректно
А истинным образом Второзаконие - это та часть заповедей Закона, которая касается только Израиля, в том числе и знаменитый кашрут, столь режущий сердца многих запретом свининки

Потому и в Апостольских постановлениях верующим из язычников сказано: Чти Закон, но Второзаконием себя не обременяй

[Tajar]

А всё-таки Закон дан не только для повседневной жизни человека; вспомните хотя-бы Первую заповедь и заповеди Храмового служения
Да и апостол Павел не сказал бы о нём как о детоводителе к Мессии, если бы это было так

А уж если "обобщить до двух", то Закон есть: собственно сам Закон и Второзаконие
так как название книги Дварим (т.е. Постановления, Изречения, Утверждения) переведено как "Второзаконие" некорректно
А истинным образом Второзаконие - это та часть заповедей Закона, которая касается только Израиля, в том числе и знаменитый кашрут, столь режущий сердца многих запретом свининки

Потому и в Апостольских постановлениях верующим из язычников сказано: Чти Закон, но Второзаконием себя не обременяй

Это все же пристрастный взгляд,разделяющий людей не первый и второй сорт. Написано: Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:26-29)

[pranaa]

Нет уже Иудея,....нет мужеского пола, ни женского
(Гал.3:26-29)

Ужас .
Половых различий нет. Но главное решен Еврейский вопрос.

[Николаша]

Ужас .
Половых различий нет. Но главное решен Еврейский вопрос.

Речь идёт о сынах Божьих.

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Гал.3:26

[Che]

Это все же пристрастный взгляд,разделяющий людей не первый и второй сорт. Написано: Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:26-29)

Все, что относится к христианству, иудаизмом воспринимается как ересь, поскольку иудеи считают Христа не Богом, а, мягко говоря, аферистом. Поэтому ссылки на христианские источники для них совершенно не к месту. Разделение на сорта происходит на основе некоторых строф Библии (Торы, Пятикнижия). Во-первых, из строфы о том, что завет дан исключительно народу Израиля, во-вторых - из советов по эксплуатации неевреев при тесной еврейской дружбе и взаимопомощи.
В Талмудах (трактовка Торы) эти положения смакуются более подробно, и, для обоснования наиболее смачных трактовок, используется перестановка буковок в строфах Библии, раскрывающая их "скрытый" смысл. Для примера, таким образом можно из слова "Снегурочка" вывести слово "Огнесручка", а из "С Новым годом" - "говно с дымом". Так что найти общий язык иудею с христианином очень непросто.

[pranaa]

Речь идёт о сынах Божьих.

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Гал.3:26

У сынов божих есть половые различия иначе как бы они понаделали детей дочерям человеческим.

[Tajar]

Ужас .
Половых различий нет. Но главное решен Еврейский вопрос.

Никакого ужаса - ведь это нет различия в вопросе спасения.Человек это человек.

У Бога и еврейский и языческий вопрос решен давно,это у людей все никак не складывается...

... итак весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
Ибо дары и призвание Божие непреложны.0 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Рим.11:26-32)

- - - Добавлено - - -

Все, что относится к христианству, иудаизмом воспринимается как ересь, поскольку иудеи считают Христа не Богом, а, мягко говоря, аферистом. Поэтому ссылки на христианские источники для них совершенно не к месту. Разделение на сорта происходит на основе некоторых строф Библии. Во-первых, из строфы о том, что завет дан исключительно народу Израиля, во-вторых - из советов по эксплуатации неевреев при тесной еврейской дружбе и взаимопомощи.

Если взглянуть на христианство еврейскими глазами в обозримой истории,или хотя бы беспристрастно..........

Человеческие мерки весьма относительны и несовершенны,поэтому Бог и дает нам понять Его отношение к разным народам:

А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
(Кол.3:8-15)

А что касается взаимоотношений любых категорий и людей,то написано равно всем:... злоречивые... - Царства Божия не наследуют.
(1Кор.6:10)

[Che]

Если взглянуть на христианство еврейскими глазами в обозримой истории,или хотя бы беспристрастно..........

Не получится беспристрастно... Повторюсь: ссылки в данном случае на христианские источники - пустой звук. Посмотрите - что говорит на ютубе Бер Лазар. Это "мягкое" продвижение фашизма в псевдорелигиозной обертке "истинного" монотеизма, данного избранной расе, среди язычников, которые должны ей служить. И иначе не будет.

[pranaa]

придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.

К Якову , а не к язычникам придет избавитель и их грехи простит , а не ваши.

[Николаша]

К Якову , а не к язычникам придет избавитель и их грехи простит , а не ваши.

Ну видать сильно они нагрешили раз об них идёт речь .
об язычниках написано вот это .

Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня. `Вот Я! вот Я!' говорил Я народу, не именовавшемуся именем Моим. Ис.65:1


22 И поразит Господь Египет; поразит и исцелит; они обратятся к Господу, и Он услышит их, и исцелит их.
23 В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет приходить Ассур в Египет, и Египтяне - в Ассирию; и Египтяне вместе с Ассириянами будут служить Господу.
24 В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
25 которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль. Ис.19:22-25

[Михаил Беншалом]

Сообщение от Tajar
Нет уже Иудея,....нет мужеского пола, ни женского
(Гал.3:26-29)

Ужас .
Половых различий нет. Но главное решен Еврейский вопрос.

Хорошо сказано

Как-то один христианин, произнося упомянутый стих из Послания Галатам, попытался проникнуть в женское отделение в бане
И что бы вы думали? Проник
Но когда поднялся крик, его выкинули оттуда вверх тормашками
Потом в полиции он доказывал, что во всем виноваты евреи

- - - Добавлено - - -

К Якову , а не к язычникам придет избавитель и их грехи простит , а не ваши.

Вы так уверены? А почему же тогда и в Новом Завете, и в ТАНАХе говорится десятки раз, что Богу будут служить все народы, и что спасен будет остаток всех народов, а не только Израиля? Наверное, пророки ошиблись (а Новый Завет не в счёт)

[pranaa]

Вы так уверены?
А почему же тогда и в Новом Завете, и в ТАНАХе говорится десятки раз, что Богу будут служить все народы

Это когда еще будет. Вы же коментируете сей пстинг:

Сообщение от pranaa
К Якову , а не к язычникам придет избавитель и их грехи простит , а не ваши.

К Якову и его грехи простит, а не всех народов. Сообщение от pranaa
К Якову , а не к язычникам придет избавитель и их грехи простит , а не ваши.

[Tajar]

Не получится беспристрастно... Повторюсь: ссылки в данном случае на христианские источники - пустой звук. Посмотрите - что говорит на ютубе Бер Лазар. Это "мягкое" продвижение фашизма в псевдорелигиозной обертке "истинного" монотеизма, данного избранной расе, среди язычников, которые должны ей служить. И иначе не будет.

Должно получаться! Иначе зачем Сын Божий принес нам Свое учение?!

А крайности были и будут всегда как написано: Ибо не тот Иудей(и христианин), кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей(и христианин), кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

- - - Добавлено - - -

К Якову , а не к язычникам придет избавитель и их грехи простит , а не ваши.

Речь не о том,но о том,чтобы иудеи не превозносились над другими народами,которым открылся Бог,а христиане не забывали о том,что они от дикой маслины...

[pranaa]

Должно получаться! Иначе зачем Сын Божий принес нам Свое учение?!

А крайности были и будут всегда как написано: Ибо не тот Иудей(и христианин), кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей(и христианин), кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

- - - Добавлено - - -



Речь не о том,но о том,чтобы иудеи не превозносились над другими народами,которым открылся Бог,а христиане не забывали о том,что они от дикой маслины...

Так ни кто не претендует на первенство Израиля ,но зачем запрещать инородцам погреться у очага благодати и благословений желающих поклоняться в Духе и Истине Богу Израиля.
Чтить субботний день можно и без обрезания или запретили уже ? !
И не надо нас лечить,что мол не вменится тебе в праведность субботство если не исполнишь весь закон.
Кто теперь служит в Храме и приносит каждения ???
Если человек не мусорит не рпустословит в Шабат...уже хорошо,похвали его, а не чмыри как восседающий главшпан на шконке.