Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[baptist2016]

Так чего же внимаете иудейским басням о Минхе и о свечках?- - - Добавлено - - -.

я не внимаю басням, а разоблачаю их!

- - - Добавлено - - -

слушать человека которого ни Бог, ни Тора, ни евреи, ни т.н. "иудействующие", ни христиане, ни адвентисты, ни община, не принуждает исполнять то чего он исполняет????Это смешно в принципе.- - - Добавлено - - -:

Бог никого не принуждает исполнять Закон. это выбор каждого : служить Всевышнему (быть законопослушным человеком) или игнорировать Закон (стать беззаконником). Это азы, коих многие обрезанные и необрезанные не понимают.

[DENNY79]

я не внимаю басням, а разоблачаю их!

Звучит грозно.

[baptist2016]

Звучит грозно.

нет, скромно

[DENNY79]

нет, скромно

[Nike2]

Не знаю, что Вы подразумеваете под "нормальностью", но умирает не тот, кто соответствует норме, а тот, кто погрузился(крестился) во Христа.
Крещением, мы соединяемся со смертю Христа. Таким образом мы умираем для греха.
Рим. 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
А потом, через четыре стиха, он добавляет.
Рим. 6:7 ибо умерший освободился от греха.
Что значит "освободился"? Если посмотреть подстрочник, то там стоит слово "оправдан". Тот кто во Христе, оправдан от греха. Рим 6:7

Совершенно верно , о законе Божьем там ни слова .

Следующий вопрос:"Рим. 6:1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак." В подстсрочнике звучит по другому.
Дословно так: "оставались бы в грехе, чтобы умножилась благодать?". Мол: "зачем нам оправдыватся?". Именно это предполагает тему, которую он освещал до этого: "оправдание(признание праведным) во Христе.
Очень интересно то, что Павел сравнивает праведность/оправдание с грехом. Он считает их антонимами. И если человек оправдывается, он перстает быть грешным. Это Павел и называет "освобождением" от греха. Это свобода от осуждения. Если ты оправдан, то уже не грешный, и тебя не в чем упрекнуть.
Смотрите как он пишет о грехе и праведности:
Рим. 5:19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
О чем говорит Павел? Все мы, не далая ничего плохого, становимся грешными из-за поступка Адама. Мы уже рождаемся грешными(виновными), из-за одного поступка Адама. Грех, он как наследство, переданый всем людям от общего предка.

Ну наконец то вы добрались до сути . Так кто виноват в проклятии Адама закон Божий или грех Адама ?

Таким же образом, праведность(невиновность) передается от Христа. Ничего не сделали, но считаются прведными все, кто верит во Христа. Просто так, без дел оправдываются через веру.
Имено это означает свобода. Свобода от вины. Свобода от порочной(обвиняющей) совести.

Ну так ведь не от закона Божьего .

В следующей главе павел объясняет то-же, только с точки зрения Закона. Указывая еще раз на смерть во Христе, приводя в пример закон замужества, он говорит, что Закон не имеет власть над умершими. А мы умерли во Христе, и Закон уже не имеет власти над теми кто Христовы.
Рим. 7:1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

Вы разве не читали до этого ?

Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые. Рим.6:19

Слово беззаконие вам знакомо ? Надеюсь знаете что оно означает ?

Вот некоторые утверждаю, что Христос освободил нас только от "ритуального" закона. Но если учитывать слова, что Закон имеет власть только над живыми, а те кто Христовы умерли с ним, значит ли это, что они умерли только для ритуального Закона? Значит ли это, что моральный Закон имеет власть над умершими? Конечно же нет.

Скажите жена , у которой умер муж и которая выходит замуж по закону за другого мужа связанна законом или уже нет ?

Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв

Я знаю что вы намекаете на то что Бог виноват в грехе так как это Он дал закон . Вот только Павел другого мнения .

Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак Рим.7:7

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. Рим.7:14

Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. Рим.7:12

[DENNY79]

Вот только Павел другого мнения .

А как вам этот перл Павла:
"15. ибо закон производит гнев, потому что где нет закона, нет и преступления."
(Послание к Римлянам 4:15)
Типа у людоедов нет закона о поедании человеческого мяса,значит всё у них правильно,нет проблем.

[Nike2]

Задавал, но Вы, вероятно, не заметили.

Ссылочку плиз .

Вы полагаете, что закон можно отменять по частям?

Это не ко мне с таким вопросом а к Богу .
Я полагаю что нравственный закон никто отменить не в силах .

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Ок.16:17

а это про обрядовый .

Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. Евр.9:9,10

- - - Добавлено - - -

А как вам этот перл Павла:
"15. ибо закон производит гнев, потому что где нет закона, нет и преступления."
(Послание к Римлянам 4:15)

А что вас здесь смущает ?

[baptist2016]

А как вам этот перл Павла:"15. ибо закон производит гнев, потому что где нет закона, нет и преступления."(Послание к Римлянам 4:15)Типа у людоедов нет закона о поедании человеческого мяса,значит всё у них правильно,нет проблем.

перлом есть ваш комент, основан на обрывках фразы цитаты слов св.ап.Павла. нечестный прием при цитировании с последующим якобы рассмотрением сути вопроса.

[Nike2]

Сразу после того , как вы ответите на вопрос, какой Дух послал Петра..

Уже ответил ссылка Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? Евр.1:13,14

[DENNY79]

перлом есть ваш комент, основан на обрывках фразы цитаты слов св.ап.Павла. нечестный прием при цитировании с последующим якобы рассмотрением сути вопроса.

Ну так объясните как закон производит гнев?

[Nike2]

Ну так объясните как закон производит гнев?

Очень просто .

Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле, и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина.
Услышав это, все в синагоге исполнились ярости Лк.4:25-28

Не любят обрезанные когда их обличают . Иисус показал что язычники приняли весть о спасении , о котором говорит закон и пророки , а обрезанные ожесточились .

[DENNY79]

Очень просто .

Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле, и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина.
Услышав это, все в синагоге исполнились ярости Лк.4:25-28

Посерьёзней что есть?
Из ТаНаХа пример?

[Nike2]

Посерьёзней что есть?
Из ТаНаХа пример?

Да ради Бога, если вам это поможет .

Есть мужи Иудейские, которых ты поставил над делами страны Вавилонской: Седрах, Мисах и Авденаго; эти мужи не повинуются повелению твоему, царь, богам твоим не служат и золотому истукану, которого ты поставил, не поклоняются.
13 Тогда Навуходоносор во гневе и ярости повелел привести Седраха, Мисаха и Авденаго; и приведены были эти мужи к царю. Дан.3:12,13

[baptist2016]

Ну так объясните как закон производит гнев?

сперва гляньте в подстрочник ту цитату слов Павла, а потом попытайтесь сформулировать вопрос

[Nike2]

Посерьёзней что есть?
Из ТаНаХа пример?

И пошел за ним Азария священник, и с ним восемьдесят священников Господних, людей отличных, 18 и воспротивились Озии царю и сказали ему: не тебе, Озия, кадить Господу; это дело священников, сынов Аароновых, посвященных для каждения; выйди из святилища, ибо ты поступил беззаконно, и не [будет] тебе это в честь у Господа Бога.
19 И разгневался Озия, - а в руке у него кадильница для каждения; и когда разгневался он на священников, проказа явилась на челе его, пред лицем священников, в доме Господнем, у алтаря кадильного. 2пар.26:17-19

Учите матчасть .