Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Двора]

Я вас, милая женщина, по-христиански предупредил, и этим выполнил Заповедь; далее с человеком, упорно непослушным Слову, я по заповеди, общаться не буду.
Моя совесть чиста, а вы поступайте как знаете.

Да не общайтесь, по сути с кем тут на форуме вам можно общаться?
Да ни с кем
судя по вашей требовательности к другим, мне она была как то ближе лет 14 тому,
а после некоторых событий, задумываешься могу ли я с кем то общаться, чтобы не ввести в соблазн,
и не общалась, надо было к миру прийти с Богом и со всеми.
И вам советую не закрываться от других, а нести свет всем, мы все нуждаемся в оном, а не в запретах,
не есть не прикасаться и т.д.
Что вы можите дать?
Что имеете в себе, чтобы раздавать..., имеете - раздавайте, не имеете- не спешите судить ищущих,
мы к вам в собрание не просимся, а на форуме все в одних условиях.

[юра крутелев]

В общем, почти правильно.
Хотя современному человеку и нееврею представить себе такое сложно

Ваше отношение по этому вопросу почти понято! Только просьба уточнить "почти правильно" что я понял!

[iosef]

[QUOTE=юра крутелев;3784349]

Ваше отношение по этому вопросу почти понято! Только просьба уточнить "почти правильно" что я понял!

Вы хотите, друг мой, чтобы я описывал в деталях, как всё это происходило и по каким правилам?
На этот счёт и у иудеев нет единого мнения, а исторические свидетельства не полны и даже иногда противоречивы.
Я не имею права давать вам сведений, в полной истинности которых я не уверен; но вы можете сами интересоваться и искать эти сведения как в интернете, так и у тех людей, кто обладает знаниями по этому вопросу.

[surgeon]

Мое участие в Шаббат на этом форуме есть служение Богу, а не нарушение Шаббата

Но вы делаете работу, причем постоянно: мышцы рук, глаз, тела у вас двигаются и работают; мысли - тоже; даже желудок наверное урчит, не говоря уже о той работе, которую делает организм постоянно вне ведома Вашего сознания. Хотите сказать, что писать на форуме - это не делать никакой работы, как предписывает заповедь? И Вы остаетесь при этом в покое?

[iosef]

Интересна реакция спорщиков, еретиков и клеветников на мои слова - они почему-то думают, что все похожи на них и потому не смогут отличить, кто есть кто, или отличить истинные слова от клеветы.
Бог ещё не перестал наказывать, и любой, кто в этом сомневается, не преминет ощутить это на себе

[surgeon]

Интересна реакция спорщиков, еретиков и клеветников на мои слова - они почему-то думают, что все похожи на них и потому не смогут отличить, кто есть кто, или отличить истинные слова от клеветы.
Бог ещё не перестал наказывать, и любой, кто в этом сомневается, не преминет ощутить это на себе

Есть такая заповедь: не суди и не судим будешь. Потому что когда осуждаешь другого, делаешь тоже самое по отношению к себе.

Почему? Да потому что видишь в другом только то, что есть в тебе.

В Вашем случае, когда Вы думаете, что знаете что-то правильнее и ближе к Богу, чем знают другие, - Вы демонстрируете свою нетерпимость к мнениям и опыту других людей, сами опираясь на чужие знания чужих людей, которые написали Тору. Опираетесь на таких же людей, как мы с Вами.

А ведь сказано: проклят человек, надеющийся на человека.

[iosef]

Пока почти не было ответов на вопросы самой темы.
Кроме болтовни обычных демагогов, задача которых сбивать с толку людей, ищущих Господа, в теме очень мало ответов, которые я хотел бы услышать.
Прошу тех, кто таковыми являеется, высказать своё суждения и не обращать внимания на демагогов

[surgeon]

Пока почти не было ответов на вопросы самой темы.
Кроме болтовни обычных демагогов, задача которых сбивать с толку людей, ищущих Господа, в теме очень мало ответов, которые я хотел бы услышать.
Прошу тех, кто таковыми являеется, высказать своё суждения и не обращать внимания на демагогов

А мне кажется, что Вы так прикрываете свое невежество, уходя от вопросов, на которые не можете ответить, разве что прикрыться фиговым листком предписаний "святых" от иудеев.

[юра крутелев]

Вы хотите, друг мой, чтобы я описывал в деталях, как всё это происходило и по каким правилам?
На этот счёт и у иудеев нет единого мнения, а исторические свидетельства не полны и даже иногда противоречивы.
Я не имею права давать вам сведений, в полной истинности которых я не уверен; но вы можете сами интересоваться и искать эти сведения как в интернете, так и у тех людей, кто обладает знаниями по этому вопросу.

Я у вас спросил потому что сам такого не читал, чтоб выбивали глаз или зуб! Дело обстояло совсем по другому! Ибо невозможно расчитать силу удара соразмерно тому удару каторый осужденый выбил глаз или зуб потерпевшему, ибо если вред будет больше или меньше осужденый или потерпевший будет пенять на суд за не справедливость! как тогда быть судье?

[Avis]

Сообщение от Avis
надеюсь вы понимаете, что там кроме слова "расписка" нет из того что вы написали...
что то, ваш ход мысли понять не могу, вы действительно думаете что у "обрезанных" нет долгов перед Богом...? или список долгов "обрезанных" не пригвожден ко кресту...?

Вспомните Послание от Апостола Петра, где написано, что Господь Телом Своим поднял грех на древо, чтобы мы избавшись от грехов , жили для правды...
Так вот это место, это духовное выражение соеденяется с духовным выражением о рукописании которое против нас,
такой русский перевод , расписка в подстврочном переводе с греческого,
вексель с арамита, вексель долгов наших,
молимся и прости долги наши
как и мы прощаем
должников наших...
Улавливаете полноту картины?

Двора, мне это понятно...
вопрос был адресован Йицхаку, потому что он привел этот стих говоря только о грехах язычников...

Сообщение от Йицхак
Посмотреть всё там же - в Библии: Кол. 2:14 Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

[surgeon]

юра крутелев

Друг, боритесь со слабоумием (в смысле с немощностью ума): поймите принцип, как работают открывающий и закрывающий тэги у цитат, и цитируйте собеседников правильно!

[Avis]

))))))))))))))))
Рукописание
[греч. хейрографон]. Это слово обозначает собственноручно написанную долговую расписку. (Библейская Энциклопедия Брокгауза)

χειρόγραφον τό дословно рукопись, значение - личная расписка о долгах Полибий (204-122 гг. до н.э.), Плутарх (40-120 гг. до н.э.),

Интересно, устыдитесь своего агрессивного невежества или снова на голубюом глазу?
Это у Вас исключительно от незнания Писаний.

тупить изволите... (вы действительно думаете, что мене не известен смысл слова "расписка"...?)

вас о другом спрашивают, а вы язвите... так и скажите, что сказать не чего...

[Avis]

Для Дворы

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасётся через деторождение, если пребудет в вере, и любви, и в святости с целомудрием.
1-е Тимофею гл.2

34 Жены ваши в общинах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и Тора говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в общине.
1-е Коринфянам гл.15

Запрет Бога, данный через Шауля, касатся всех женщин, в том числе и Дворы

мир стал более цивилизованным, только тогда когда женщины стали бороться за своё право голоса...

"безмолвие" есть не только отсутствие речи, но и отсутствиезлых помыслов и намерений сердечных...

- - - Добавлено - - -

Сообщение от вадим39
Он и не запретил ее побить. Сказал "кто без греха первый брось в нее камень". Их совесть их осудила.

А кто вообще без греха?
Почему в ВЗ всё же побивали? Ахана с семьёй, например.

потому, что... "скажи сынам Израилевым: вы народ жестоковыйный"...

[Avis]

Пока почти не было ответов на вопросы самой темы.
Кроме болтовни обычных демагогов, задача которых сбивать с толку людей, ищущих Господа, в теме очень мало ответов, которые я хотел бы услышать.
Прошу тех, кто таковыми являеется, высказать своё суждения и не обращать внимания на демагогов

мне хотелось бы от вас услышать, а почему вы к христианам сформулировали свои вопросы, а не к иудеям...???
а если иудеи не исполняют, то зачем исполнять христианам то, о чем не говорит Евангелие...?

[юра крутелев]

Вы пишете хорошо, но это не ответ.
Если Тора - у вас в сердце, то как вы можете её не исполнять?
Если бы Суд был только от Бога, то Он не давал бы вышеперечисленных заповедей.
Но поскольку Он их дал, и приказал при наличии свидетелей казнить за перечисленные преступления, то право судить и наказать было делигировано!
Правильно ли я вас понимаю, что вы считаете - надо простить преступников, совершающих подобное, и ничего с ними не делать?

Дело в том что прощать может только тот кто получил вред и тому кто этот вред причинил! Но как например я могу прощать если я являюсь третьей стороной? Я могу выступить только в качесте судьи, но какой я судья у меня нет власти ни спасти ни погубить? Дело в том что в свои времена общество Господне и государство было одно и тоже и поэтому судебный закон распростронялся на всех и на еврев и на пришельцев и на иноземцев (они же пришельцы)