Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[pranaa]

1 Кто ударит человека так, что он умрет, будет предан смерти (Тора, кн. Шмот гл. "Мишпатим")
2 Кто ударит отца своего, или свою мать, будет предан смерти (там же)
3 Кто злословит отца своего, или свою мать, будет предан смерти(там же)
4 ...но если бык бодлив был бодлив и вчера и третьего дня, и извещали хозяина его, и он не стерег его, а бык убил мужчину или женщину, то быка побить камнями, и хозяина его предать смерти

Так, хтож признает этого быка за своего...любой скажет: в первый раз вижу этого быка
Но я не об этом , а если , БЫЧАРА забодал не мужчину или женщину, но гермафродита или ребёнка ?

[Ilia Krohmal]

Я думаю, что не все притчи были о Царстве, были и простые - например, о настырной вдове, и смысл ее там же и объяснен - что надо всегда молиться и не отчаиваться. И притча о добром самарянине из той же категории.

Той же категории - по буквальному смыслу. И тут спору нет.
Но у притчи, по определению Соломона, есть сокрытое содержание. О чём оно? В этом вопрос.

[Йицхак]

а если , БЫЧАРА забодал не мужчину или женщину, но гермофродита или ребёнка ?

Типо, ребенок - он не мужчина или не женщина по половой принадлежности? А гермафродит это кто?

[pranaa]

Типо, ребенок - он не мужчина или не женщина по половой принадлежности? А гермафродит это кто?

Нечто ,между мужчиной и женщиной.
Кастер Семенья - гермафродит?

[Йицхак]

Кастер Семенья - гермафродит?

Зачем мне оная статья? Я вполне учился в школе. Вопрос был Вам - кто такой гермафродит? В какой одежде ходил этот человек (мужской или женской), какое имя у него было (мужское или женское), и кем он считал себя, мужчиной или женщиной, когда его бодал бык?

[Дмитрий Резник]

Той же категории - по буквальному смыслу. И тут спору нет.
Но у притчи, по определению Соломона, есть сокрытое содержание. О чём оно? В этом вопрос.

Где это определение?
Смысл притчи объяснил Сам Йешуа:
- Кто оказался ближним?
- Оказавший милость.
- Иди и ты поступай так же.
Искать смыслы сверх этого - значит игнорировать то, что хотел сказать Йешуа.

[kiriliouk]

Вот удивляет меня, суетного, почему умные люди в упор отказываются воспринимать эпизоды Писания в контексте Писания как целого?
О чем все Писание? "...сотворим Человека...", "...святы будьте, ибо Я свят...". Писание о том, как из меня, дикого, сделать Человека, который будет "по образу и подобию".

Как можно предполагать, что та или иная притча не отвечает на вопрос "КАК ЭТОГО ДОСТИЧЬ?", а что-то иное содержит... ну не понимаю я вас, господа

[Кадош]

Да какая ж тут параллель?
В 2Пар израильтяне (допустим, самаряне) взяли в плен иудеев, а потом сжалились и накормили, и обогрели, и отпустили.
В притче разбойники (не самаряне) избили иудея, и не сжалились, и не накормили. А сжалился посторонний самарянин.
В притче Самария - промежуточный этап между Иерусалимом и Иерихоном. В 2 Пар - полноценный противник Иудеи.
То, что и тут, и там упомянуты Самария, Иерусалим и Иерихон, даже совпадением едва ли может быть названо, ибо контекст совсем другой. И если в притче решается вопрос, кто является ближним, то в 2 Пар ничего подобного нет. Вообще.

Какакя паралель???
Ну, попытаюсь объяснить свое понимание.
Направление пути Иерусалим - Иерихон. Иерусалим - Покой Божий, Иерихон - Каменное сердце. Соответственно направление пути - это направление от Бога... Которое ознаменовалось восшествием Ахаза на царство.
Разбойники - грехи. Почему? Ну во-первых - они сняли с него одежду(праведность), а уж затем изранили путника, руками Сириян и Израильтян.
Священники и Левиты - Урия... что тут еще сказать...
Самарянин некто - Одед.
Гостиница - Иерихон.

Я понимаю, что в притче есть главная мысль и элементы притчи не раскладываются.
Но я собственно и не отвлекаюсь от главной мысли.
Я лишь показываю паралели...

- - - Добавлено - - -

Не знаю - значит не познаю такого Христа, и не занимаюсь исследованиями ЖЗЛ.

Ему-же хуже...

1Иоан.4:3 а всякий дух, который не исповедует
Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от
Бога, но это дух антихриста...

Так что за словами своими необходимо хотя-бы периодически следить...

- - - Добавлено - - -

Так, хтож признает этого быка за своего...любой скажет: в первый раз вижу этого быка

И согрешит повторно! Типо никто из его соседей не знает какой бык - чей?
Это говорить может тока городской житель...

[Ilia Krohmal]

1Иоан.4:3 а всякий дух, который не исповедует
Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от
Бога, но это дух антихриста...

Так что за словами своими необходимо хотя-бы периодически следить...

Да не приходившего на землю 2000 лет назад, а Того Который в Вас, упование славы (Кол.1:27).
Если Павел Его не знает, то что же он исповедует?

Вам, как спецу в переводах, должн быть видно, что пришедшего в оригинале - в настоящем времени. Пришедшего, а не приходившего.

[pranaa]

кто такой гермафродит?
кем он считал себя, мужчиной или женщиной, когда его бодал бык?

Тореадором разумеется


- - - Добавлено - - -

Типо никто из его соседей не знает какой бык - чей?
Это говорить может тока городской житель...

Так заявить может любой (не только заезжий купец) ...жизнь дороже.
А вы бы признались,что это ваш бык ?

[Йицхак]

Тореадором разумеется

Тогда какая разница, какие у него генетиские отклонения. Никакой. Сам и виноват, что бык его забодал. В этом случае бык ответственности не несет. А уж хозяин быка - тем более.

[Кадош]

Так заявить может любой (не только заезжий купец) ...жизнь дороже.
А вы бы признались,что это ваш бык ?

Еще раз повторю простую мысль: в деревне каждый знает у кого какой бык. Вам, как глубоко городскому жителю(я так полагаю), это невдомек. А деревенский, по одной походке, глубокой ночью определит чей бычара прется!
Поэтому мне смысла отпираться не будет никакого!!!
Ну т.е. в принципе никакого!!!!
Эт как если-б я в суде пытался отказаться от своей машины. Такая-же бессмыслица.

[Дмитрий Резник]

Направление пути Иерусалим - Иерихон. Иерусалим - Покой Божий, Иерихон - Каменное сердце. Соответственно направление пути - это направление от Бога... Которое ознаменовалось восшествием Ахаза на царство.

Иудей в притче сам шел из Иерусалима в Иерихон. Иудеи во 2 Пар не шли в Иерихон. Нигде во 2Пар не видно, что Иерихон это что-то плохое. Нигде в притче не видно, что Иерихон что-то плохое.

Разбойники - грехи. Почему? Ну во-первых - они сняли с него одежду(праведность), а уж затем изранили путника, руками Сириян и Израильтян.

При чем же тут разбойники к сирийцам и израильтянам? Их в притче не было. В 2Пар реальный царь грешник, настоящий, не иносказательный. Или Вы считаете, что во 2 Пар тоже притча, раз толкуете сирийцев как грехи?

Священники и Левиты - Урия... что тут еще сказать...

Что Урия? Не заметил там такого.

Самарянин некто - Одед.
Гостиница - Иерихон.

Так Вы же говорите, что Иерихон это каменное сердце? Так нельзя, или одно, или другое.

Я понимаю, что в притче есть главная мысль и элементы притчи не раскладываются.
Но я собственно и не отвлекаюсь от главной мысли.
Я лишь показываю паралели...

Так ведь нет параллелей. То, что присутствуют названия главных географических понятий той местности, так это неудивительно. Сколько там того Израиля?
И потом, если мы начнем, подобно Августину, толковать самарянина как Иисуса, разбойников как грехи, масло как Дух Святой, гостиницу как церковь, хозяина как Павла, два динария как два завета и т.п., то мы, конечно, втиснем туда все Евангелие, которое и так известно, зато потеряем то, чему Йешуа хотел притчей научить кто же, собственно, мой ближний.

[kiriliouk]

то, чему Йешуа хотел притчей научить кто же, собственно, мой ближний.

Дмитрий, ну и как, по-Вашему, научил? Какое Ваше понимание? Поделитесь, пожалуйста...

[pranaa]

Еще раз повторю простую мысль: в деревне каждый знает у кого какой бык. Вам, как глубоко городскому жителю(я так полагаю), это невдомек. А деревенский, по одной походке, глубокой ночью определит чей бычара прется!
Поэтому мне смысла отпираться не будет никакого!!!

Впервые встречаю человека, который смело положит голову на плаху ...ЗА БЫКА.
Даю подсказку , ради спасения жизни можна продать быка до суда ,задним числом ,ЕСЛИ в СУДЕ ( таки ) доказано, что это был ваш бычок.
Вы не дорожите своей жизнью...видать она вам настолько обридла.
Не у всех нынче ,жизнь сладкая....понимаю.