Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Луций]

Раби, могу я вас спросить о вашем мнении по поводу реинкарнации? Только не о той, которую проповедуют буддизм, а про другую. Вот кпримеру у М.Кагана в роду был далекий предок, ну скажем Аарон, так может ли душа его прийти в наш мир через детей-внуков Кагана, при соблюдении некотрых удачных совпадений?

[rabi]

..
А они и исполняют!!! В той мере, которая возложена на них Торой - в объеме мицвот бней Ноах. И если не исполняют, то виновны против Него! И Он их будет судить. Так в чем проблема??? В том, что вы не знали этого???

Не знал чего, этого? Назовите мне сегодня хоть один народ, который исполняет Закон данный для бней Ноах? Если не можете, тогда не надо говорить "а они и исполняют", что бы не выглядеть лжецом...

Это пророчество о том, что пока царем в Израиле - потомок Давида - не прийдет Мессия.

И куда по вашему должен прийти выдуманный вами мессия, в Шило(Cилом)? Так от него с 721 года до н. э одни развалины...Силом Википедия

Так что по времени, как раз тогда и должен был прийти Машиах, ведь потомок Давида уже не был ни законодателем ни имел и скипетра... Проморгали вы исполнение пророчества...

Не смешите людей! Какой потомок Давида, если речь о воцарении самого Давида! Хватит нести ахинею!

«И собралась вся община сынов Израиля в Шило, и поместили там шатер собрания, ибо земля была покорена ими» (Йеhошуа, 18:1). Соответственно Шило стал первой религиозной столицей Израиля. Скиния располагалась в Силоме около трехсот лет (13-11 вв.до н.э).

На праздники Песах, Шавуот и Суккот туда приходили евреи со всей страны. Центр в Силоме объединял колена народа в единый союз. В Силоме же произошло деление Израиля между коленами:

«А Иисус Навин дал приказание шедшим описывать землю, сказав: пойдите, обойдите землю, опишите ее и возвратитесь ко мне, и я брошу вам здесь жребий пред Господом в Шило. И пошли люди эти, и прошли по земле, и описали ее в книге по городам, по семи наделам, и пришли к Йеhошуе в стан, в Шило; И бросил им Йеhошуа жребий в Шило пред Господом, и разделил там Йеhошуа землю сынам Исраэйля по делению их» (Книга Иисуса Навина 18:8-10).

Книга Самуила подробно рассказано о священнике Скинии в Силоме по имени Эли. Эли воспитал здесь при Скинии своего преемника, пророка Самуила, ставшего и духовным вождем еврейского народа, и помазавшего на царство Саула и царя Давида.

«открывался Господь Шемуэлю в Шило через слово Господне» (Самуил 3:21)

Ранами Его все мы исцелились... извините - если это пророчество ТОЛЬКО о народе Израиля, то непонятка - как ранами Израиля - Израиль исцелился??? Другое дело, что в Израиле будет некто, чьими ранами исцелится весь Израиль - это понятно, а иначе, сорри, но бред.

Бред,- это ваша подмена сути Святого Писания! Хватит троллить и прикидываться! Ну сколько можно? Последний раз для тех кто в танке отвечаю на этот вопрос.

Последние строки гл.52 Исаия прямо говорят о том, как велико удивление язычников и их царей, когда Израель вновь стал прорастать из земли сухой. Далее, Исаия гл.53 во многих местах речь идёт от лица этих царей и народов, так как речь идёт о прошлом произошедшем с поколением израельтян, а не о будущем. Ведь написано яснее ясного, что ранами Израеля исцелились, а не ранами Иисуса Галилеянина исцелятся. Только слепой или глупый не видит простых вещей...

И почему-же вы против того, что Он имел на Себе дух пророческий???

Он, это кто?

А Илию, или Елисея, а вот Итро, кто помазал, а Моше кто помазал???
Я с вас удивляюсь... А кто в конце-концов помазал Малки-Цадека???? Вы о чем, уважаемый?

Пророки в основном не помазывались елеем; слово «помазание» - метафорически только применялось к ним, обозначая возложение на них миссии: Илия получил повеление помазать Елисея (3 Цар 19.16), но в момент призвания этого последнего Фесвитянин только набросил на него свой плащ и передал ему дух свой (3 Цар 19.19; 4 Цар 2.9-15). А Исаия в гл. 61 пишет: «Дух Яхве Бога на мне, ибо Владыка помазал меня благовествовать нищим» (Ис 61.1), чтобы объяснить свое пророческое призвание...

Вы совсем не понимаете о чем я говорил???
Я вам показывал, что Йоханан легитимный претендент на Коэн-Годоль!!!! Но не стал им, в связи с тем, что римский наместник - поставил того, кого сам посчитал нужным, а вовсе не того, кто должен был им стать.

Не смешите людей! Йехонан лишь один из тысяч, а может и из десятков тысяч лигитимных...

Вы, как всегда плохо знаете евангелия...
1. Кол.4:14 Приветствует вас Лука, врач возлюбленный, и
Димас.

Но это о греке враче, а не о апостоле Иисуса. Ведь Павел не раз заявлял о своих психических и физических заболеваниях и вероятно нуждался в постоянном досмотре....

[rabi]

...
Тогда кто может помазать Священника по чину Малки-Цадека???
Хоть один пример приведите???

В Талмуде (трактат Недарим, лист 32) говорится, что это был Шем, сын Ноаха (напомним, что Всемирный Потоп был за 350 лет до описываемых событий, а Шем жил еще 500 лет после Потопа - см. Берешит, гл. 11, ст. 10 и 11).

Из трех сыновей Ноаха Шем был единственным, кто всерьез взял на себя обязанность служить Всевышнему. Окружающие высказывали особые почести Шему и предоставили ему всю (в будущем - Храмовую) Гору - в полное владение. И поскольку он говорил о том, что в будущем на этой горе (в Иерусалимской Храме) будет проявлена высшая Гармония, высшая Цельность, его, Малки-Цедека, называли царем Шалема.

Что касаемо примера!

110 Псалом для псалмопевца Давида.
(1) Слово Яхве к господину моему: сиди справа от Меня, доколе не сделаю врагов твоих подножием ног твоих.
(2) Жезл силы твоей пошлет Г-сподь из Цийона властвуй среди врагов твоих!
(3) Народ твой добровольно придет к тебе в день войны твоей в великолепии святости; от чрева, от зари тебе роса юности твоей.
(4) Клялся Яхве и не раскается: ты священник вовеки, по слову Моему, как Малкицэдэк.
(5) Яхве справа от тебя; разгромил Он царей в день гнева Своего.
(6) Судить будет Он народы земля полна трупами, поразит голову страны обширной.

И есть один весьма характерный пример: Моше и Аарон.
Так вот согласно этому примеру Именно Моше помазал Аарона, но никак не наоборот!!!!

Вообще то пророк помазать священика на служение действительно может. А вот наоборот, априори быть не может...

Итак ситуация Ашем задает ... в уши Адаму такой вопрос: "Адам, ты где?" Для чего задается этот вопрос Ашемом, для Адама???Ашем не знал, где Адам, и что случилось??? Или на самом деле Ашем этого вопроса Адаму не задавал..Когда ответите, rabi?

Бог начинает вопрошением: где ты? Бог не спрашивает здесь Адама, в каком он месте, но в каком состоянии. Впрочем, и то, и другое знаменование сего вопроса показывает, что Бог по снисхождению приемлет на Себя образ неведения для того, чтобы уменьшить смятение, ощущаемое первым человеком от Его присутствия, и для того, чтобы не строгостью принужденное исторгнуть из них признание, но кротостью побудить их к искреннему и спасительному покаянию. По сему же обличение и продолжается, и совершается также-; вопрошениями: кто тебе сказал, что ты наг?...

[iosef]

Не знал чего, этого? Назовите мне сегодня хоть один народ, который исполняет Закон данный для бней Ноах? Если не можете, тогда не надо говорить "а они и исполняют", что бы не выглядеть лжецом...

"раби", хватит нести ахинею
Законы Ноаха давно вошли в Тору, и сама Тора преподана в Свете Нового Завета для всех, кто верит в Бога Авраама и Его Машиаха
Те, кто послушен Богу, исполняют и Его заповеди; в том числе и данные Ноаху
А то, что они не делают по незнанию или другой уважительной причине, прощается им во Имя Машиаха
А вы - НЕПРОЩЁННЫЙ ЧЕЛОВЕК; вы нарушаете Тору. Ваши грехи - на голове вашей

И куда по вашему должен прийти выдуманный вами мессия, в Шило(Cилом)? Так от него с 721 года до н. э одни развалины...Силом Википедия

Не смешите людей! Какой потомок Давида, если речь о воцарении самого Давида! Хватит нести ахинею!

Шило - это означает "Примиритель"; вы даже этого не знаете и не понимаете, горе-иудаист
Что означает "Пока не придёт в Шило"? По вашему, это - в город? Вы, не зная иврита, не понимаете обычной ИГРЫ СЛОВ

.....................
«открывался Господь Шемуэлю в Шило через слово Господне» (Самуил 3:21)

- У этих слов есть второй и пророческий смысл; но вам, "раби", с вашим неверием его не понять; как не понять значения слов "пока не придёт в Шило, и Ему - покорность народов"

Бред,- это ваша подмена сути Святого Писания! Хватит троллить и прикидываться! Ну сколько можно? Последний раз для тех кто в танке отвечаю на этот вопрос.

Последние строки гл.52 Исаия прямо говорят о том, как велико удивление язычников и их царей, когда Израель вновь стал прорастать из земли сухой. Далее, Исаия гл.53 во многих местах речь идёт от лица этих царей и народов, так как речь идёт о прошлом произошедшем с поколением израельтян, а не о будущем. Ведь написано яснее ясного, что ранами Израеля исцелились, а не ранами Иисуса Галилеянина исцелятся. Только слепой или глупый не видит простых вещей...

Хватит нести эту ахинею, уважаемый "раби"! Не написано там, что это - раны Израиля! Нет этого в тексте; это - в скобках дополнение от раввинов
Откройте ТАНАХ и почитайте, что говорит Господь о ранах и язвах Израиля; "Куда тебя ещё бить, Исраэль? Вся голова в язвах!"
Этими гнойными язвами от непослушания Богу вы предлагаете исцеляться? Пусть они вам и будут лекарством;
Но для тех, кто послушен Богу - раны Сына, о котором говорит Йешайя, ими они исцеляются

Он, это кто?

Пророки в основном не помазывались елеем; слово «помазание» - метафорически только применялось к ним, обозначая возложение на них миссии: Илия получил повеление помазать Елисея (3 Цар 19.16), но в момент призвания этого последнего Фесвитянин только набросил на него свой плащ и передал ему дух свой (3 Цар 19.19; 4 Цар 2.9-15). А Исаия в гл. 61 пишет: «Дух Яхве Бога на мне, ибо Владыка помазал меня благовествовать нищим» (Ис 61.1), чтобы объяснить свое пророческое призвание...

...........................

Откуда вы знаете, помазывались или не помазывались пророки? Как употребляли шемен а-кодеш коhаним, левиты и служители Бога - пророки? Вам это известно?
Что вы вообще знаете о употреблении шемен а-кодеш в те времена?
Несём отсебятину?

[rabi]

..
Не смешите вы людей. Иешуа ответил так как должен, что время Его первого пришествия уже исполнилось и Иного не будет...

Так он же (по Евангелиям), после своего воскрешения являлся второй раз!Или не читали?

На что Истинный первосвященник, по чину Аhарона - Йоханан, передал вечному Первосвященнику по чину Малки-Цадека свою первосвященническую одежду - своих учеников!!!! За не имением иной форменной одежды.

Вас совсем уже понесло!Где Вы такое вычитали? Даже греки-евангелисты по сравнению с вами, просто дети малые...

[rabi]

хочу кое что уточнить. есть несколько *царств небесных*. Первое- *внутри вас есть*...

Это если Вы иудей возлюбивший Яхве Бога всем сердцем, а значит принявший и весь Закон Всевышнего!

В литературном наследии Царство Небесное означало, как правило, определенные взаимоотношения между Яхве и верующими (Мишна. Беракот.2:5): если человек признавал Бога Израилева своим Богом, он признавал Его и Царем. Для евреев признать Яхве истинным Богом и означало принять Царство Божье...

второе- *пришедшее в силе и славе*- оно как раз зависит от всех верующих.

От всех верующих во что? Не в беззаконие же и многобожие???

Итак царствие божие наступит не ранее примирения закона и науки.

Ещё один пророк с приставкой лже, выискался...

- - - Добавлено - - -

... У иудеев есть поговорка, что христиане стараются возлюбить ближнего, если тот, конечно не еврей. Учитывая масштабы взаимного негатива, я стараюсь быть осмотрительным, здесь на форуме. Я убежден, что большинство людей вообще, это приличные, разумные люди, что задаются схожими вопросами, даже одними и теми же вопросами. Следовательно есть возможность почитать ИНОЕ мнение. Это всегда полезно. ...

" Не странно ли нам во имя Христа осуждать всё иудейство, к которому неотъемлемо принадлежит и сам Христос, не странно ли это особенно со стороны тех из нас, которые, если и не отреклись прямо от Христа, то во всяком случае ничем не обнаруживают своей связи с Ним?
Если Христос не Бог, то иудеи не более виновны, чем эллины, убившие Сократа. Если же мы признаем Христа Богом, то и в иудеях должно признать народ богорождающий. В смерти Иисуса повинны и римляне; но рождество Его принадлежит лишь Богу и Израилю. Евреи, говорят, всегдашние враги христианства; однако во главе антихристианского движения последних веков стоят не евреи, не семиты, а прирождённые христиане арийского племени. Отрицание же христианства и борьба против него со стороны некоторых мыслителей иудейского происхождения имеет и более честный и более религиозный характер, чем со стороны писателей, вышедших из христианской среды. Лучше Спиноза, чем Вольтер, лучше Иосиф Сальвадор, чем г. Эрнест Ренан.»

(«Христианство и еврейский вопрос», В. С. Соловьёв (18531900) православный русский философ)

[rabi]

Ну, тем не менее, душа неспокойна была и у самаритян, иначе зачем им было в Пятикнижии менять множественное число на единственное?

Вы можете подтвердить cвои слова какими то примерами из самаритянско учения?

- - - Добавлено - - -

Istinno skazano! No eto do vremeni, poka Ephraim i Juda ne vossoedinjatsja. Dergitesj!
Na vse volja Gospda! Mazl Tov!

Вы о пропавших племенах что ли?

[Луций]

Это если Вы иудей возлюбивший Яхве Бога всем сердцем, а значит принявший и весь Закон Всевышнего!

В литературном наследии Царство Небесное означало, как правило, определенные взаимоотношения между Яхве и верующими (Мишна. Беракот.2:5): если человек признавал Бога Израилева своим Богом, он признавал Его и Царем. Для евреев признать Яхве истинным Богом и означало принять Царство Божье...

От всех верующих во что? Не в беззаконие же и многобожие???

Ещё один пророк с приставкой лже, выискался...

- - - Добавлено - - -

" Не странно ли нам во имя Христа осуждать всё иудейство, к которому неотъемлемо принадлежит и сам Христос, не странно ли это особенно со стороны тех из нас, которые, если и не отреклись прямо от Христа, то во всяком случае ничем не обнаруживают своей связи с Ним?
Если Христос не Бог, то иудеи не более виновны, чем эллины, убившие Сократа. Если же мы признаем Христа Богом, то и в иудеях должно признать народ богорождающий. В смерти Иисуса повинны и римляне; но рождество Его принадлежит лишь Богу и Израилю. Евреи, говорят, всегдашние враги христианства; однако во главе антихристианского движения последних веков стоят не евреи, не семиты, а прирождённые христиане арийского племени. Отрицание же христианства и борьба против него со стороны некоторых мыслителей иудейского происхождения имеет и более честный и более религиозный характер, чем со стороны писателей, вышедших из христианской среды. Лучше Спиноза, чем Вольтер, лучше Иосиф Сальвадор, чем г. Эрнест Ренан.»

(«Христианство и еврейский вопрос», В. С. Соловьёв (18531900) православный русский философ)

Странно, что по вашему только иудеи могут иметь внутри царство божие, тогда не иудеи обязаны быть противниками? Действительно, арийские народы, в силу своей телесной языческой природы постоянно воюют против христианства даже будучи сами христианами. Это и понятно- тело язычника одолевает разум, обновленный христианством. Попробовали бы вы будучи иудеем свечера кадить идолам а утром Богу. Именно из-за тяжкого телесного бремени Иисус проповедал тот минимум, который возможен любому язычнику для уверования в истинного Творца, а это уверование не на словах только но и в делах тоже. Так что вы сторонник закабаления непосильным бременем тех, кто ну никак не в состоянии осилить иудейский путь к Создателю.

[Луций]

Так он же (по Евангелиям), после своего воскрешения являлся второй раз!Или не читали?

Вас совсем уже понесло!Где Вы такое вычитали? Даже греки-евангелисты по сравнению с вами, просто дети малые...

вот, ваши слова это доказательство отличное! Дети не ищут своего а верят отцу, как и написано *из уст младенцев Ты устроил хвалу*. Савл, отлично понимал- или он будет рядовым членом иудейской общности, который вряд ли первзойдет великих учителей или станет реально великим учителем на новой территории языческих народов, с помощью которых радикально изменит мировой устрой. А *взрослые* и ученые иудеи так и не повлияли на идолослужение. И сейчас- китай,индия, да и ислам тоже очень далеко стоят по отношению к воссозданию гармонии народов под эгидой веры в Мессию и Творца.

[rabi]

Раби, могу я вас спросить о вашем мнении по поводу реинкарнации? Только не о той, которую проповедуют буддизм, а про другую. Вот кпримеру у М.Кагана в роду был далекий предок, ну скажем Аарон, так может ли душа его прийти в наш мир через детей-внуков Кагана, при соблюдении некотрых удачных совпадений?

В Иудаизме, дух(жизни) от умершего возвращается к Всевышнему, а поэтому переходить на другого не может. Но одна из душ(которая тела), действительно находится в крови. Думаю сегодня ученные называют это генетическим кодом. Так вот, генетический код скажем матери(с её кровью), действительно может передаться ребёнку. Но можно ли это называть реинкарнацией,- решайте сами....

[Кадош]

Исаия естественно не брал. Эти слова от лица одного из удивлённых царей(языческих) о рабе Божьем Израеле. Это хорошо прослеживается, если начинать читать Исаию с гл.52 ...

Ну и расскажите какие болезни Израиль взял на себя?

Вы о Всевышнем что ли?

Конечно о Всесильном.

Насколько я помню (как бы его слова) из греческих Евангелий, то речь исключительно шла о Храме, а не о Иерусалиме.

Вы плохо помните...
Поэтому я вам и говорю желательно вам лично перечитать Евангелия, а не читать мнения других об этой книге:

Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
(RST Лук.21:20,21)

«...Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено» (Мф. 24. 12). Но камни этого храмого коплекса, как мы видим стоят и по сегодня.

Камни Храма???
Вы в своем уме???
Стена плача - с какого перепугу - камни Храма???

Поэтому думаю, что это более поздняя приписка церковных редакторов, а не пророчество.

Вы вольны думать - все что вам заблагорассудится. Некоторые вот тоже думают что вовсе не Моше писал Тору...
Я не могу им запретить так думать, однако не разделяю этого их мнения.

Не думаете же Вы, что приход истинного Христа должен ознаменоваться разрушением Храма Божьего беззакониками и многобожниками? Скорее это уже логичнее связать с приходом антихриста....

Нет конечно. А такого никто и не предрекал, и никто и не исполнял. Иисус служил, как известно, еще при действующем Храме. И даже дал 36 лет апостолам для проповеди. Но потом, как и написано:

Лев.26:34 Тогда
удовлетворит себя земля за
субботы свои во все дни
запустения [своего]; когда вы
будете в земле врагов ваших,
тогда будет покоиться земля и
удовлетворит себя за субботы
свои;

А сколько суббот в 36 годах?
Правильно - 1948-70 = 1878...
Комменты, как говорится, излишни...

Не понимаю на каких начальников Вы намекаете? Ведь Иисус не только мог проповедовать в Храме и общаться там с такими же как он книжниками и фарисеями, но и был часто приглашаем в дома глав фарисейских общин, в которых он не только делил с другими фарисеями хлеб по праздникам, но и ночевал в их домах неоднократно...

А на фарисеев я и не намекаю... А вот начальники!!! Храмовники-садуккеи!!! Вот те не любили ни фарисеев, ни Христа. Более того, за шум, который Он устроил с переворачиванием лавок менял они страшно возненавидели Его.
Шутка ли, Обвинил их в том, что они весь двор язычников заполонили своим бизнесом, затрудняя таким образом язычникам путь в Храм...

Вы много знаете таких случаев, где рабы бы могли кого нибудь убить руками своего господина?

Это обычная практика оккупированных земель. Всегда есть старосты поставленные оккупантами, которые от их имени следят за порядком на окупированных землях, и если им чего не нравится, а по мнению оккупантов не нравится таковым обычно попытки поднять бунт против оккупантов, то те сразу таких вяжут и препровождают в суд к оккупантам, обвиняя их в бунтарстве.
Оккупанты обычно всегда исполняют приговоры своих рабов-старост, потому что знают, что для своих - эти старосты - предатели, и не желают быть вздернутыми этими бунтарями, а следовательно служить режиму будут верно, ведь порукой тому их страх перед расправой своими!
Ну или вот к примеру, ярчайший пример из искусства. Смотрели фильм Квентина Тарантино "Джанго дечейнд"? В русском прокате - Джанго освобожденный.
Смотрели???
Посмотрите, там господин, которого играет Дикаприо, полностью слушает своего раба, в исполнении Сэмьюэля Лероя Джексона...
Очень показательный момент!!!!

Полная галиматья! Скорее греки-евангелисты пытаются этой неадекватной ложью, выгородить свою римскую власть, которая и является истинной убийцей иудейского проповедника Иисуса...

Нет, скорее всего вам внушили что такого не бывает... А вот во время второй мировой войны, в Украине такое случалось сплошь и рядом... Со времен Иисуса практически ничего не изменилось в этом плане.

[rabi]

"раби", хватит нести ахинею
Законы Ноаха давно вошли в Тору, и сама Тора преподана в Свете Нового Завета для всех, кто верит в Бога Авраама и Его Машиаха

Учение Единобожия и Закона, преподано в свете учения многобожия и беззакония? Вот это пёрла!Тогда уж правильнее во тьме мракобесия, а не в свете. Или вам ещё и разницу разьяснять?

Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Помазанником и Велиаром(зло,безбожие)? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? (2-е Коринфянам 6:14-16)

Те, кто послушен Богу, исполняют и Его заповеди; в том числе и данные Ноаху.
А то, что они не делают по незнанию или другой уважительной причине, прощается им во Имя Машиаха

Не дурите людей!

"Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа". (Ис.26:10)

Шило - это означает "Примиритель";
вы даже этого не знаете и не понимаете, горе-иудаист
Что означает "Пока не придёт в Шило"? По вашему, это - в город? Вы, не зная иврита, не понимаете обычной ИГРЫ СЛОВ

Это у кого ещё игра слов? Хотите сказать, что имя "Примирителя" будет "Шило"?

Хватит нести эту ахинею, уважаемый "раби"! Не написано там, что это - раны Израиля!

Не смешите людей! Ещё расскажите, что там нет слов "росток" и "раб Божий", которыми Исаия всегда именует именно Израель...

Откуда вы знаете, помазывались или не помазывались пророки?

Из Святого Писания..

[Кадош]

Конечно нет! Во первых, написано "три дня и три ночи". Во вторых, если считать до трёх умеете, то и сами подсчитаете....

Есть различные мнения по этому поводу, жаль что все их я тут не смогу изложить... Но предложу например такое, два стиха из НЗ:

Матф.16:21 С того времени
Иисус начал открывать
ученикам Своим, что Ему
должно идти в Иерусалим и
много пострадать от
старейшин и
первосвященников и
книжников, и быть убиту,
и в третий день воскреснуть.

Матф.12:40 ибо как Иона
был во чреве кита три дня и
три ночи, так и Сын
Человеческий будет в сердце
земли три дня и три ночи.

Обратили внимание на некоторое несоответствие??? Наверняка обратили, ведь, по-вашему, это еще одно доказательство несогласованности переписчиков, которые не смогли выверить текст даже внутри одного евангелия!!!
Так вот, это все конечно ваше право так думать, просто если внимательно почитать, то нельзя не увидеть, что в сердце земли Он будет 3 дня и 3 ночи, а вот воскреснет после убийства В ТРЕТИЙ ДЕНЬ, а не через 3 дня и 3 ночи.
Понимаете разницу, между воскреснуть после убийства и быть в сердце земли????
Полагаю - быть в сердце земли, как и Иона был ЗАКЛЮЧЕН в чреве кита!!!! Ибо так сказал Сам Иисус. Вот что значит быть в сердце земли - быть заключенным, сначала земными властями, потом духовными.
Ведь вы-же знаете, что Иона все эти три дня провел вовсе не в одной рыбе!
Вам, как человеку который по идее знает иврит должно быть известно, что поглощал Иону - ДАГ, а вот выплевывала на сушу уже ДАГА!!!!
Так и тут, был Он в заключении сперва у ДАГ - земных властей, а потом в заключении у смерти - ДАГА!
Теперь считаем:
1) ночь на пятницу
1) пятница,
2) ночь на субботу,
2) суббота,
3) ночь на воскресение,
3) воскресение(ибо мироносицы пришли уже после восхода солнца, следовательно уже был день воскресения).
Так что в сердце земли Он пребывал именно 3 дня и 3 ночи.

А теперь посмотрим на какой день после казни Он воскрес...
Сами, думаю, подсчитаете...

Да, забыл сказать, что я таки знаю за параскеву, и что это может быть вовсе и не день недели - пятница, а может быть совершенно любой день, хоть вторник, если в среду - Пасха...
Только это никак не отменяет предложенного мной подсчета...
Но поверьте - это всего лишь один из всех других возможных способов подсчета...
И причем вовсе не подгонка.

Не было во времена до Исаии, никакого Иехошу Галилеянина! Поэтому не стоит подменять истинную суть текста разного рода подтасовками и притягиваниями за уши того, кто явно не притягивается...

Постойте... не горячитесь. А кто говорит за Галилеянина???
Разговор идет за Машиаха, а Он, пардон - вечен. Так что был много раньше Исайи.
Другое дело, что мы верим, что, цитирую Шимона Ивановича, т.е. Кифу-Петра:

Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(RST Деян.2:36)

Так что в этом смысле Он был до Исайи!

Это большая и совсем другая тема!

Да помилуйте - это все та-же тема. Вы заявили, что Иешуа Галилеянин никогда не говорил что Он - Бог. Пардон, но тогда что это, если не Его претензии на Единство с Отцом, на такое единство, которое Ему позволяет прощать грехи?

Кратко могу лишь заметить, что слова "встань, возьми постель твою и ходи" это лишь копипаст 4 Царств 8:1

Спасибо. И что это меняет кардинально??? В том, что Он набрался наглости и сказал тому человеку не встань, возьмит постель свою и ходи, а прощаются тебе грехи????
Ну что этот факт кардинально меняет???
Правильно - ни-че-го!!!
Потому что Галилеянин ясно показал, что Он имеет власть прощать грехи!!! А что означает сие???? Решайте сами... Он-то сказал, что хотел сказать...

Интересно, что в дальнейшем миллионы церковников стали самостоятельно на свое усмотрение - отпускать грехи. Вряд ли кого-то может обмануть то, что они прикрываются декларацией наличия у них специальной власти от псевдобога...

Ну, это их проблемы. Имеют они такую власть от Бога или не имеют.
Лично я, на основании: "Что свяжете на земле - то будет связано на небе!" Могу считать, что они таки имеют эту власть! Не все конечно, но многие.
Но вы можете считать иначе...

Они мне без надобности! Я и так понимаю, что мог говорить и делать праведный иудей, а что ему приписали....

Скажите, вот как иудей-иудею - а вот ангел мог набраться наглости и заявить от своего имени - "Я вывел вас из земли египетской"?
Вот, как иудей-иудею, скажите мне...

Вы и сами знаете, что это обманка для глупых и наивных!

С чего бы это вдруг???

Ведь Всевышний ясно говорит, что речь идёт о иерусалимском Храме

Скажите, Вот может-ли некто, не будучи не то что первосвященником, но даже не будучи священником по чину Аарона, и даже не будучи Левитом, спать в Иерусалимском Храме, там где ковчег Божий????

, то есть о месте избранном Самим Всевышним, а не о месте выбранном нечестивцами и беззакониками.

А вы знаете такое место или местА???
вот смотрите что пишет Моше-рабейну:

Исх.20:24 сделай Мне
жертвенник из земли и
приноси на нем всесожжения
твои и мирные жертвы твои,
овец твоих и волов твоих; на
всяком месте, где Я положу
память имени Моего, Я приду
к тебе и благословлю тебя;

Назвать дом нечестивых, где собрание нечестивых подменяет Слово Божье писанием человеческим, "Домом Святости"? Просто нет слов!

А где нечестивцы подменяют Слово Божие писанием человеческим???

1) Счастлив человек, который не ходил по совету нечестивых и на пути грешников не стоял, и в собрании легкомысленных не сидел. (2) Только к Торе Г-сподней влечение его, и Тору Его изучает он днем и ночью. (3) И будет он, как дерево, посаженное при потоках вод, которое плод свой дает во время свое и чей лист не вянет; и во всем, что ни сделает он, преуспеет. (4) Не таковы нечестивые, но как мякина (они), которую развевает ветер. (5) Поэтому не устоят нечестивые на суде и грешники в общине праведников, (6) Ибо знает Г-сподь путь праведников, а путь нечестивых сгинет. (Псалом 1)

Да и Аминь!!!
А причем здесь ваше утверждение о том, что нечистивые подменяют Слово Божие писанием человеческим в бейт микдаш???
Я не понимаю, ваших намеков... Точнее догадываюсь, однако не хочется верить в то, что праведный иудей, праведников из народов Мира, всех поголовно решил обозвать беззаконниками, по ему одному известному критерию... Даже не разобравшись - исполняют ли они мицвот бней Ноах или нет?

[rabi]

Странно, что по вашему только иудеи могут иметь внутри царство божие, тогда не иудеи обязаны быть противниками?

Беззаконики и многобожники и есть противники. Вроде не знаете...

Действительно, арийские народы, в силу своей телесной языческой природы постоянно воюют против христианства даже будучи сами христианами.

Арийцы,- это персоиндийские народности. Не помню, что бы кто то из них когда либо был в христианстве?

Это и понятно- тело язычника одолевает разум, обновленный христианством.

А Христианство, это что по вашему?

Попробовали бы вы будучи иудеем свечера кадить идолам а утром Богу. Именно из-за тяжкого телесного бремени Иисус проповедал тот минимум, который возможен любому язычнику для уверования в истинного Творца, а это уверование не на словах только но и в делах тоже.

Не хочу вас разочаровывать, но раввин Иисус не проповедовал минимум, а скорее даже максимум, то есть ещё более усложненную форму Иудаизма. Именно поэтому ни один из так называемых христиан(адептов церквы Павла), никогда и не пытался следовать учению этого фарисейского учителя...

Так что вы сторонник закабаления непосильным бременем тех, кто ну никак не в состоянии осилить иудейский путь к Создателю.

Иудейский путь других народов к Создателю, это исполнение 7 законов Божьих, данных ещё Ною и не более.

Бог дал человечеству через Адама и Ноя следующие семь законов:

Запрет идолопоклонства признание единственного Бога
Запрет богохульства почитание Бога
Запрет убийства уважение к жизни
Запрет прелюбодеяния уважение к семье
Запрет воровства уважение к имуществу ближнего
Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного уважение к живым существам
Обязанность создать справедливую судебную систему

По закону Торы, нееврей, соблюдающий данные Ною законы, имеет статус жителя-пришельца (гер-тошав). Маймонид считает, что все народы мира обязаны принять законы потомков Ноя, и подтверждает, что всякий нееврей, соблюдающий эти законы, войдет в царство Небесное.

Так что о непосильности этого бремени,- это лишь выдумки антихристов...

- - - Добавлено - - -

вот, ваши слова это доказательство отличное! Дети не ищут своего а верят отцу, как и написано *из уст младенцев Ты устроил хвалу*.

Я не имел ввиду младенцев...

Савл, отлично понимал- или он будет рядовым членом иудейской общности, который вряд ли первзойдет великих учителей или станет реально великим учителем на новой территории языческих народов, с помощью которых радикально изменит мировой устрой.

Считаете обмануть, а потом и оболгать апостолов Иисуса, это называется превзойти учителей? Cчитаете между правилами его языческой общины и правилами иудейской общины Иисуса, были равные условия?

Паулос(Шаулем он себя никогда не называл) принимал в свою общину всех подряд, не зависимо от понимания веры и проступков. Община же Иисуса сначала человека подвергала испытанию и никогда не принимала беззакоников и многобожников. И вообще между этими общинами разница просто огромная...

[Кадош]

В Талмуде (трактат Недарим, лист 32) говорится, что это был Шем, сын Ноаха (напомним, что Всемирный Потоп был за 350 лет до описываемых событий, а Шем жил еще 500 лет после Потопа - см. Берешит, гл. 11, ст. 10 и 11).

Из трех сыновей Ноаха Шем был единственным, кто всерьез взял на себя обязанность служить Всевышнему. Окружающие высказывали особые почести Шему и предоставили ему всю (в будущем - Храмовую) Гору - в полное владение. И поскольку он говорил о том, что в будущем на этой горе (в Иерусалимской Храме) будет проявлена высшая Гармония, высшая Цельность, его, Малки-Цедека, называли царем Шалема.

Что касаемо примера!

110 Псалом для псалмопевца Давида.
(1) Слово Яхве к господину моему: сиди справа от Меня, доколе не сделаю врагов твоих подножием ног твоих.
(2) Жезл силы твоей пошлет Г-сподь из Цийона властвуй среди врагов твоих!
(3) Народ твой добровольно придет к тебе в день войны твоей в великолепии святости; от чрева, от зари тебе роса юности твоей.
(4) Клялся Яхве и не раскается: ты священник вовеки, по слову Моему, как Малкицэдэк.
(5) Яхве справа от тебя; разгромил Он царей в день гнева Своего.
(6) Судить будет Он народы земля полна трупами, поразит голову страны обширной.

Спасибо за ненужный для меня ликбез, а теперь возвращаемся к моей просьбе - пример помазания священника по чину Малки-Цадека!!! Когда приведете??? Я все жду, жду, а вы все не то, и не то...

Вообще то пророк помазать священика на служение действительно может. А вот наоборот, априори быть не может...

О!!!! Золотые слова...
А теперь расскажите нам - кто помазывает Священников по чину Малки-Цадека!
Не путать со священниками по чину Аарона... - ибо этих понятно кто помазывает...

Бог начинает вопрошением: где ты? Бог не спрашивает здесь Адама, в каком он месте, но в каком состоянии.

Вау!!! Вы -гений!!! А теперь эту-же логику примените к тому месту с которого мы начали...