Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • pranaa
    Отключен

    • 25 August 2010
    • 4815

    #4276
    Сообщение от Николаша
    А дух Божий это как ?
    Помните как Всесильный вдохнул в Адама дух.

    Комментарий

    • rabi
      Отключен

      • 20 April 2010
      • 13020

      #4277
      Сообщение от Эстер-Эстония
      Слово "Элохим" - в единственном числе или множественном?
      Если "элохим" во множественном числе, то это не о Всесильном, а о множестве сил. Например: о судьях, о идолах, о духах(ангелах), о лицах наделённых властью над другими и т.д.

      Множеств. форма слова Элохим(когда речь в тексте идёт о Всевышнем), имеет реликтовый характер и почти повсюду согласуется с ед. числом...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Николаша
      Ещё раз повторяю .

      Дух вошёл в пророка и этот же Дух говорил с пророком и ещё поставил на ноги . Следовательно этот Дух личность .
      То что вы написали что это дух пророческий это лишь часть истины поэтому повторяю ещё раз вопрос "Что это за Дух который является личностью ? "
      Не напрягайтесь! Просто древнееврейские пророки имели привычку писать аллегориями и часто перемешивали свои слова со словами Всевышнего или со словами третьих лиц.Надо это помнить и тогда многие их тексты не будут вызывать у вас головных болей.

      А личность,- это индивидуальность(субьект своей сознательной деятельности) которая живёт сама по себе. К тварным духам это понятие точно не относится...
      Последний раз редактировалось rabi; 21 June 2013, 01:25 PM.

      Комментарий

      • rabi
        Отключен

        • 20 April 2010
        • 13020

        #4278
        Сообщение от pranaa
        Нет ветхого завета , это вымышленное слово.
        Павел называл Тору - Завет Первый.
        Павел называл Тору "богодухновенной".

        "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3:16).

        Комментарий

        • rabi
          Отключен

          • 20 April 2010
          • 13020

          #4279
          Сообщение от Посланница
          Вообще-то Иисус женщину не об этом спрашивал.Прочитайте Иоанна 8:10.А до этого Он ничего у нее не спрашивал.А разговаривал с обвинителями ее.
          Вы вообще понимаете разницу между обвинителем и свидетелем или вам всё едино, что хвост что грива?

          Меня например больше смущает, что по греческим Евангелиям привели женщину к раввину Иисусу другие раввины?

          3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
          4 сказали Ему: Раввин(учитель рус.)! эта женщина взята в прелюбодеянии....

          Чего бы это книжники и фарисеи поступили не по закону Божьему, который они знали наизусть? Какие же они тогда книжники и фарисеи? Тогда евангелисты должны были честно написать, что привели женщину беззаконики и отступники..

          Написано - взята в прелюбодеянии.Вы что,Писанию не верите,что так было???
          Вам же уже обьясняли, что взята она могла быть только в понимании греков, не ведающих, ни что такое Иудаизм, ни что такое Израель. У иудеев, что бы кого либо взять, надо его несколько раз предупредить, а потом если не ракаялся и не прекратил, то тогда брать,- но только при наличии 2-3 свидетелей. И никак иначе...

          Но Бог пришел,чтобы не судить мир,а спасти его.
          Откуда Богу приходить, если Он никуда и не уходил.Ведь Бог везде...

          (23) Разве только вблизи Я Бог, сказал Яхве, а издали не Бог?
          (24) Если спрячется человек в тайнике, то разве Я его не увижу? сказал Всевышний, ведь и небо и земля полны Мною.(Иер.23)

          А судить Он будет,когда придет время.Хотя неверующий в НЕго уже осужден.
          Вы ошибаетесь! До Суда Божьего нет никаких осуждённых.

          "Не медлит Всевышний исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию".(2 Петра 3:9)

          (1) О, все жаждущие, идите к водам, и не имеющце денег, идите, покупайте, и ешьте, и идите, покупайте без денег и без платы вино и молоко. (2) Зачем вам отвешивать серебро за то, что не хлеб, и заработанное вами за то, что не насыщает? Слушайте внимательно Меня, и вкушайте благо, и насладится туком душа ваша.
          (3) Преклоните ухо ваше и идите ко Мне, слушайте, и жива будет душа ваша, и Я заключу с вами завет вечный...(6) Ищите Яхве, когда можно найти Его, призывайте Его, когда Он близко.(7) Оставит нечестивый путь свой, и человек несправедливый помыслы свои,и возвратится к Яхве, и Он помилует его, ибо Он многое прощает.(Исаия 55)

          .. есть две категории грешников.Одни признают Господа Своим Спасителем,Который умер за их грехи,и становятся праведниками по вере..
          Вы ошибаетесь! Слово праведник происходит от слова правила, то есть это человек живущий по Закону Божьему и строго соблюдающий заповеди Его.

          19 Ты веруешь, что Бог один: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
          20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
          21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
          22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
          23 И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим».
          24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
          25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.(Послание Йакова, гл.2)

          Вера без дел мертва (Иак 2,17).
          Последний раз редактировалось rabi; 22 June 2013, 02:35 AM.

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #4280
            Сообщение от pranaa
            А дух Божий это как ?
            Помните как Всесильный вдохнул в Адама дух.
            Помню конечно , и этот дух стал говорить с Адамом прямо внутри .

            Комментарий

            • Николаша
              Отключен

              • 29 August 2009
              • 17960

              #4281
              Сообщение от rabi
              Ещё раз повторяю .

              Дух вошёл в пророка и этот же Дух говорил с пророком и ещё поставил на ноги . Следовательно этот Дух личность .
              То что вы написали что это дух пророческий это лишь часть истины поэтому повторяю ещё раз вопрос "Что это за Дух который является личностью ? "
              Не напрягайтесь! Просто древнееврейские пророки имели привычку писать аллегориями и часто перемешивали свои слова со словами Всевышнего или со словами третьих лиц.Надо это помнить и тогда многие их тексты не будут вызывать у вас головных болей.
              Я пока что и не думал напрягаться , а тексты не мне головную боль создали а по видимому Павлу , он ведь вот такие "глупости" Писал .

              Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 2Кор.6:16

              Сообщение от rabi
              А личность,- это индивидуальность(субьект своей сознательной деятельности) которая живёт сама по себе. К тварным духам это понятие точно не относится...
              Спасибо rabi вы мне открыли глаза оказывается беззаконники они личности а все кто с Богом живёт те не личности .

              Комментарий

              • rabi
                Отключен

                • 20 April 2010
                • 13020

                #4282
                Сообщение от Николаша
                Помню конечно , и этот дух стал говорить с Адамом прямо внутри .
                Духи бывают разные и их тьма легионов. В Адаме как и в любом живом существе был дух жизни(искра Божая). Но говорить с ним могли другие духи, например дух совета или дух знания.

                (2) И снизойдет на него дух Всевышнего, дух мудрости и понимания, дух совета и силы, дух знания и боязни Г-спода.(Ис.11)

                И не стоит уравнивать Всевышнего с Его тварными духами!

                (18) Кому же уподобите вы Бога?
                (19) И какой образ сопоставите с Ним? Идола, которого отливает мастер, а плавильщик покрывает его золотом и приделывает серебряные цепочки?
                (20) Кто беден для такого приношения, выбирает дерево негниющее, ищет себе мастера искусного, чтобы изготовить идола нешаткого.
                (21) Разве не знаете? Разве не слышали вы? Разве не сказано вам от начала? Разве не поняли вы оснований земли?
                (22) Он Тот, кто восседает над кругом земли, и жители ее, как саранча, пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую завесу, и раскинул их, как шатер для жилья.
                (23) Он Тот, кто обращает князей в ничто, судей земли ничтожеством делает.
                (24) Как будто не были посажены они, не были посеяны, как будто не укоренился в земле ствол их; лишь дунул Он на них высохли они, и вихрь, как соломинку, уносит их.
                (25) И кому уподобите вы Меня, чтобы Я сравним был с ним, говорит Святой.
                (26) Поднимите глаза ваши в высоту небес и посмотрите: кто сотворил их? Тот, кто выводит воинство их счетом, всех их по имени называет Он; от Великого могуществом и от Мощного силой никто не скроется.
                (27) Для чего говоришь ты, Иааков, и изрекаешь, Йисраэйль: "Сокрыт путь мой от Яхве, и суд мой ускользает от Бога моего"?
                (28) Разве не знаешь ты, разве не слышал ты? Бог вечный, Яхве сотворивший концы земли, не утомляется Он и не устает, разум Его неисследим..(Исаия 40)
                 
                 

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Николаша
                Я пока что и не думал напрягаться , а тексты не мне головную боль создали а по видимому Павлу , он ведь вот такие "глупости" Писал .

                Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 2Кор.6:16
                Вообще то это не Павел!Просто Павлу приписали эту фразу, подменив Слово Божие ложью.

                "Ибо вы- храм Бога живого как сказал Бог(ИУДЕЯМ):"вселюсь в них и буду ходить в них: и буду их Богом и они будут Моим народом".(ЛЕВИТ 26.12)
                Последний раз редактировалось rabi; 22 June 2013, 02:17 AM.

                Комментарий

                • Николаша
                  Отключен

                  • 29 August 2009
                  • 17960

                  #4283
                  Сообщение от rabi
                  Духи бывают разные и их тьма легионов. В Адаме как и в любом живом существе был дух жизни(искра Божая).

                  (2) И снизойдет на него дух Всевышнего, дух мудрости и понимания, дух совета и силы, дух знания и боязни Г-спода.(Ис.11)
                  Скажи родной вот эта искра она у всех людей присутствует или только у некоторых ?
                  Сообщение от rabi
                  Вообще то это не Павел!Просто Павлу приписали эту фразу, подменив Слово Божие ложью.

                  "Ибо вы- храм Бога живого как сказал Бог(ИУДЕЯМ):"вселюсь в них и буду ходить в них: и буду их Богом и они будут Моим народом".(ЛЕВИТ 26.12)
                  И что в Левит так и написано ? Я лично читаю другое .

                  и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами;
                  и буду ходить среди вас и буду вашим Богом, а вы будете Моим народом. Лев.26:11,12

                  Комментарий

                  • iosef
                    Ветеран

                    • 04 July 2012
                    • 4811

                    #4284
                    Сообщение от rabi
                    И какое отношение Вы, поклоняющийся кумиру вместо Всевышнего(по Павлу), имеете к этому учению учителей Иудаизма? Не места ли обитания отступников, этот иудейский учитель называет местом, где текут гнилые воды....???
                    Некоторые "специалисты-учителя" в мультипликационном виде

                    - Кабанчик - YouTube
                    ברוך הבא בשם יהוה
                    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                    Комментарий

                    • rabi
                      Отключен

                      • 20 April 2010
                      • 13020

                      #4285
                      Сообщение от Николаша
                      Скажи родной вот эта искра она у всех людей присутствует или только у некоторых ?
                      Дух(Божий) жизни присутствует во всём живом....

                      И что в Левит так и написано ? Я лично читаю другое .

                      и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами; и буду ходить среди вас и буду вашим Богом, а вы будете Моим народом. Лев.26:11,12
                      Ну и где вам видится другое? Просто ваша трактовка с греческогой трактовки на русский, естественно отличается от перевода с иврита(первоисточника) на русский...

                      /11/ И УСТАНОВЛЮ ОБИТЕЛЬ(ХРАМ) МОЮ СРЕДИ ВАС, И НЕ ВОЗГНУШАЕТСЯ ДУША МОЯ ВАМИ.
                      /12/ И ХОДИТЬ БУДУ СРЕДИ ВАС, И БУДУ ВАМ ВСЕСИЛЬНЫМ, А ВЫ БУДЕТЕ МОИМ НАРОДОМ.
                      /13/ Я - БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ВАШ...

                      Поэтому именно иудеи,- храм Бога живого, а не беззаконики и многобожники...

                      Комментарий

                      • Николаша
                        Отключен

                        • 29 August 2009
                        • 17960

                        #4286
                        Сообщение от rabi
                        Скажи родной вот эта искра она у всех людей присутствует или только у некоторых ?
                        Дух(Божий) жизни присутствует во всём живом....
                        Судя по тексту что вы привели то не у всех .
                        (2) И снизойдет на него дух Всевышнего, дух мудрости и понимания, дух совета и силы, дух знания и боязни Г-спода.(Ис.11)
                        Дух этот на всех сходит или только на избранных ?

                        Сообщение от rabi
                        Ну и где вам видится другое? Просто ваша трактовка с греческогой трактовки на русский, естественно отличается от перевода с иврита(первоисточника) на русский...

                        /11/ И УСТАНОВЛЮ ОБИТЕЛЬ(ХРАМ) МОЮ СРЕДИ ВАС, И НЕ ВОЗГНУШАЕТСЯ ДУША МОЯ ВАМИ.
                        /12/ И ХОДИТЬ БУДУ СРЕДИ ВАС, И БУДУ ВАМ ВСЕСИЛЬНЫМ, А ВЫ БУДЕТЕ МОИМ НАРОДОМ.
                        /13/ Я - БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ВАШ...

                        Поэтому именно иудеи,- храм Бога живого, а не беззаконики и многобожники...
                        Вы наверное питаете иллюзию что меня можно обмануть . Текст что вы привели касается святилища а не тела человека и там написано что Бог будет ходить среди них а не в них , так что не лепите к корове седло оно ей не подходит .

                        Комментарий

                        • iosef
                          Ветеран

                          • 04 July 2012
                          • 4811

                          #4287
                          Сообщение от rabi
                          Дух(Божий) жизни присутствует во всём живом....

                          Ну и где вам видится другое? Просто ваша трактовка с греческогой трактовки на русский, естественно отличается от перевода с иврита(первоисточника) на русский...

                          ...................
                          Поэтому именно иудеи,- храм Бога живого, а не беззаконики и многобожники...
                          Не тот истинный иудей, кто по крови; а тот иудей, кто послушен Богу
                          Расскажите этот рахланут Талгату Нигматуллину; ведь вы и его, умершего мученической смертью за Йешуа Машиаха, причислили к беззаконникам и безбожникам, не боясь Бога
                          Может быть, вы бы его убедили


                          http://www.evangelie.ru/forum/t118038-24.html#post4324679

                          "Талгат Нигматулин. Притча о жизни и смерти" - YouTube

                          Вряд ли вы смогли бы так умереть за Адоная, уважаемый "раби"

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от rabi
                          Дух(Божий) жизни присутствует во всём живом....
                          Дух Божий есть Дух Истины и Спасения
                          Его нет в тех, кто ненавидит ниспосланного Адонаем Машиаха; но в них - дух Антимашиаха и заблуждения

                          Сообщение от rabi
                          Ну и где вам видится другое? Просто ваша трактовка с греческогой трактовки на русский, естественно отличается от перевода с иврита(первоисточника) на русский...

                          /11/ И УСТАНОВЛЮ ОБИТЕЛЬ(ХРАМ) МОЮ СРЕДИ ВАС, И НЕ ВОЗГНУШАЕТСЯ ДУША МОЯ ВАМИ.
                          /12/ И ХОДИТЬ БУДУ СРЕДИ ВАС, И БУДУ ВАМ ВСЕСИЛЬНЫМ, А ВЫ БУДЕТЕ МОИМ НАРОДОМ.
                          /13/ Я - БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ВАШ...

                          Поэтому именно иудеи,- храм Бога живого, а не беззаконики и многобожники...
                          Вы говорите с теми, о ком сказано в приведенных вами стихах из ТАНАХа
                          И это их вы называете беззаконниками и безбожниками, не боясь Господа
                          ברוך הבא בשם יהוה
                          Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                          Комментарий

                          • rabi
                            Отключен

                            • 20 April 2010
                            • 13020

                            #4288
                            Сообщение от Николаша
                            Судя по тексту что вы привели то не у всех .
                            У мертвецов естественно дух жизни уже отсутствует..

                            Дух этот на всех сходит или только на избранных ?
                            Вы же и сами прекрасно понимаете, что дух познания или дух мудрости, априори не может сходить на всех...

                            Вы наверное питаете иллюзию что меня можно обмануть . Текст что вы привели касается святилища а не тела человека и там написано что Бог будет ходить среди них а не в них , так что не лепите к корове седло оно ей не подходит .
                            А как по Вашему Всевышний ходит в среде людей, если эти люди находятся на святом месте в котором слава Господня? Думаете это дедушка с пейсами?

                            А потом, перевод с греческого(по Павлу), не стоит выдавать за истинну в последней инстанции..

                            Комментарий

                            • rabi
                              Отключен

                              • 20 April 2010
                              • 13020

                              #4289
                              Сообщение от iosef
                              Не тот истинный иудей, кто по крови; а тот иудей, кто послушен Богу
                              По крови иудеев не бывает!Иудаизм,- это религия.По крови это о семени Авраама,Исхака и Йакова,- то есть это народ Израеля.
                              Поэтому, истинный иудей это тот, у которого Тора написана на сердце...

                              Вы говорите с теми, о ком сказано в приведенных вами стихах из ТАНАХа
                              И это их вы называете беззаконниками и безбожниками, не боясь Господа
                              Неужели я говорю с обрезанными и соблюдающими, построившими Храм Божий в Иерусалиме и имеющими Тору в серце? Ооооооо!!!!!!!

                              Раввин Иисус так же заявлял, что Царство Божие уже наступило, что всякий иудей носит его в себе и может, если достоин, наслаждаться им, что оно создается прежде всего в сердцах людей посредством искренней веры в Яхве Бога.(Мф.6:10,33; Мк.12:34; Лк.12:31; 17:20-21; ср. Фом.2,117).

                              Комментарий

                              • Луций
                                Участник

                                • 07 November 2010
                                • 495

                                #4290
                                Сообщение от rabi
                                Евреи - единственный народ у которых нет аналогов слова «бог»(Бог/God/Gott/Dieu/Dios - невозможно перевести на Иврит)

                                "Элохим" на иврите дословно означает "cила которая сверху" это и ангелы и архангелы и судьи,и так же начальники, власти, вожди и т.д. и т.п. ну вообщем все которые "сверху" над вами. Но так же во многих случаях в зависимости от смысла текста,это может быть и сущность имеющая все силы,-то есть Всесильный.

                                Это слово имеет до 16.000 определяющих смысловых значений..
                                Совершенно верно! Однако не противоречит тому, что Сущий может и не прямым образом влиять на наш мир чрез ангелов, силы и прочее, ведь если *система* отлажена и работает- зачем ковыряться в ней лично? Господь создал науку(кабаллах), однако нигде не сказано что она- единственная существующая наука, есть и другие кроме неё.
                                Вот, написал кучу букав, а лично меня никто и не видел, так что- писанина это только плод интернета и электричества? -таки да-))).
                                Верующий в Сына- имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

                                Деньги- труд людей воплощенный в золото. Давайте вкладывать в добрые дела-)))).....

                                Комментарий

                                Обработка...