Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[весарионович]

Вы непрестанно заблуждаетесь и ошибаетесь.

Вы заметили, что когда вы не правы переходите на личности. Ладно покажите мне и другие места в писании, где еврей не обрезали тех кого покорили. Вот я вам могу привести примеры где евреи или всех вырезали, или оставляли в живых, но при этом всех мужского пола обрезали.

[Кадош]

Вы заметили, что когда вы не правы переходите на личности.

Вы заметили, что когда вас к стенке прижимают вы начинаете других обвинять во всех смертных грехах?

Ладно покажите мне и другие места в писании, где еврей не обрезали тех кого покорили.

Иными словами до вас наконец дошло что вышеуказанный случай - именно таков, и я прав. И вы, предыдущей своей фразой, противоречите самому себе?

Вот я вам могу привести примеры где евреи или всех вырезали, или оставляли в живых, но при этом всех мужского пола обрезали.

Так почему-же вы до сих пор не обрезались...??? А ну бойтесь евреев, ибо они вас вырежут, если вы не обрежитесь...
Ой я с вас не могу... шут, блинн...

[весарионович]

Вы заметили, что когда вас к стенке прижимают вы начинаете других обвинять во всех смертных грехах?

Иными словами до вас наконец дошло что вышеуказанный случай - именно таков, и я прав. И вы, предыдущей своей фразой, противоречите самому себе?
Так почему-же вы до сих пор не обрезались...??? А ну бойтесь евреев, ибо они вас вырежут, если вы не обрежитесь...
Ой я с вас не могу... шут, блинн...

Конкретно по моему вопросу вы ничего не ответили, а только показали что у вас хорошие зубы. Значит в очередной раз форум убеждается в том что вы выдумщик и отстоять своё у вас нет знаний. Потому не морочьте голову тем кто в отличии от вас ближе к истине.
Молодец golubka456 не обращайте внимание на недостатки отдельных личностей форума.

[Кадош]

Конкретно по моему вопросу вы ничего не ответили

А с фиглярами только так и следует поступать. Я вам дал пример, вы поняли что неправы, но тем не менее начали фиглярничать и шутовством заниматься...
А метать бисер перед свиньями я не имею ни малейшего желания.
Так что получите то, чего заслуживаете...

[Sleep]

А с фиглярами только так и следует поступать.

"Дура не дура, а два банана в день имею" - говорила известная обезьяна из анекдота.
Фигляр-не фигляр, а погубил пустобрехством в общем-то нормальную тему, теперь это не богословский диспут несогласных сторон, а словесный планктон а-ля Геббельс.
По-моему таки давно нужно было просто его игнорить. Пользы больше было бы.

[Кадош]

"Дура не дура, а два банана в день имею" - говорила известная обезьяна из анекдота.
Фигляр-не фигляр, а погубил пустобрехством в общем-то нормальную тему, теперь это не богословский диспут несогласных сторон, а словесный планктон а-ля Геббельс.
По-моему таки давно нужно было просто его игнорить. Пользы больше было бы.

Насчет пользы - согласен. Однако и Обходить стороной таких троллей не стоит. Ведь они оттягивают на себя огромный негатив и на их примере очень наглядно можно демонстрировать последствия отказа от закона Божьего, ведь фиглярством своим они делают медвежью услугу той доктрине, которую отстаивают. Да, вы скажете они ничего не отстаивают.
Возможно... но посмотрите как они глумяться над важными христианскими истинами, например - "спасение по вере". И вы увидите, что они просто доводят до абсурда антиномистский стереотип. Я-бы так не смог, а у них получается. За что им отдельное спасибо, потому что их фиглярство возможно лучшее наглядное пособие для тех, кто считает отмену Закона Моисея - свершившимся фактом.
как говорится - антиреклама, порой иногда лучшее средство против какой-то доктрины чем умные логические построения.

[golubka456]

Там, длятаких "понятливых" как вы буквальнов следующем стихе Павел делает уточнение,которое вы, как всегда проигнорировали:

Рим.6:15Что же? станем ли
грешить, потому чтомы не под
законом, а под благодатью?Никак.

Никак!!! Никак не станемгрешить, пишет Павел, таким как вы. А этозначит - мы не будем грешить, мы будемисполнять Закон Моисея, и именно потомучто мы под благодатью, и мы уже не должникиплоти, чтобы нарушать Закон!!!

Крутитесь как уж на сковородке.Без всякого стыда принародно извращаетеслова Павла.

Рим.6:15 Чтоже? станем ли
грешить, потому что мыне под
законом, апод благодатью? Никак.
"Аэто значит - мы не будем грешить, мы будемисполнять Закон Моисея", ну воти исполняйте,
благодать -то здесьпричем для вас??? Для вас правила русского языка существуют???

"А, союз. 1. Соединяет предложения или члены предложения, выражая
противопоставление, сопоставление. Он поехал, а я остался. Пиши ручкой, а не
карандашом. Красив, а не умен."- Ожегова.
Не станем грешить потому что под благодатью, а под законом .

[pranaa]

Рим.6:15 Чтоже? станем ли
грешить, потому что мыне под
законом, апод благодатью? Никак.
"Аэто значит - мы не будем грешить, мы будемисполнять Закон Моисея", ну воти исполняйте,
благодать -то здесьпричем для вас???


Не станем грешить потому что под благодатью, а под законом .

Благодать при том,что если раньше блюли закон из под "палки" как рабы (из за страха перед наказанием) то нынче с удовольствием яко сыновья.
Ну а если вдруг случится несчастный случай и по ошибке кто и согрешит ,то есть отсрочка приговора...условно т.с.
Злостных анафемируют и за стан,во внешний мир.

[Кадош]

Благодать при том,что если раньше блюли закон из под "палки" как рабы (из за страха перед наказанием) то нынче с удовольствием яко сыновья.
Ну а если вдруг случится несчастный случай и по ошибке кто и согрешит ,то есть отсрочка приговора...условно т.с.
Злостных анафемируют и за стан,во внешний мир.

Полностью согласен.

- - - Добавлено - - -

Крутитесь как уж на сковородке.Без всякого стыда принародно извращаетеслова Павла.

Рим.6:15 Чтоже? станем ли
грешить, потому что мыне под
законом, апод благодатью? Никак.
"Аэто значит - мы не будем грешить, мы будемисполнять Закон Моисея", ну воти исполняйте,
благодать -то здесьпричем для вас??? Для вас правила русского языка существуют???

"А, союз. 1. Соединяет предложения или члены предложения, выражая
противопоставление, сопоставление. Он поехал, а я остался. Пиши ручкой, а не
карандашом. Красив, а не умен."- Ожегова.
Не станем грешить потому что под благодатью, а под законом .

Ну, собственно pranaa вам уже ответил. ключевой фразой у Павла - является фраза - МЫ НЕ БУДЕМ ГРЕШИТЬ!!!!
Утверждение мы не будем грешить - означает что мы будем исполнять Закон, потому что ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗАКОНОМ определяется - что есть грех, а что не есть грех.
В прошлом постинге я вам об этом уже писал!!!!
А вот почему мы не будем грешить - это уже и есть суть евангельского учения!!!!
Оказывается мы не будем грешить не из-за страха перед наказанием Закона(мы не под законом), а потому что Закон написан Богом на скрижалях наших сердец, он внутри нас, он - наша суть(а под благодатью)!
Сознательно не будем грешить, потому что сознаем что это грех и так поступать нельзя. Почему так поступать нельзя???? Да потому что, это будет нарушением Закона, а нам нравится исполнять Закон и нам ОЧЕНЬ НЕ НРАВИТСЯ его нарушать!
Не знаю, как вам, а вот Павлу это нравилось, он так и писал, что внутренний его человек находит УДОВОЛЬСТВИЕ в законе.
А вот почему вы не находите удовольствия от исполнения Закона - эт еще надо разобраться...

[pranaa]

Павлу это нравилось, он так и писал, что внутренний его человек находит УДОВОЛЬСТВИЕ в законе.
А вот почему вы не находите удовольствия от исполнения Закона - эт еще надо разобраться...

Че тут думать,бес попутал
Не покоряются воле Божьей...да и не могут.

[Sleep]

За что им отдельное спасибо, потому что их фиглярство возможно лучшее наглядное пособие для тех, кто считает отмену Закона Моисея - свершившимся фактом.
как говорится - антиреклама, порой иногда лучшее средство против какой-то доктрины чем умные логические построения.

Вряд ли тут что-то можно доказать. С антиномистами спорили и христиане с традиционной лютеровской трактовкой отмены закона. В том то и дело, что в таких "вессарионовичах" ни один христианин не увидит единомышленника, хоть какого богословия он ни придерживался.
Более того, он не увидит и слабостей доктрины "закон отменен", поскольку у Вашего оппонента вообще нет какой бы то ни было доктрины, вообще ничего общего с Библией и т.п. Даже в вероисповедании в профиле у него написано "господь все знает" . Т.е. имеем человека с религиозным набором слов, который ни с кем не ассоциируется, никакого богословия вообще не придерживается (ни лютеровского, ни мессианского, никакого, просто набор фраз, вообще не относящихся к какому либо учению, опирающемуся на текст Библии).
Так что для антирекламы его речь слишком невнятна, чтобы бросить хоть на что-то тень.

[весарионович]

А с фиглярами только так и следует поступать. Я вам дал пример, вы поняли что неправы, но тем не менее начали фиглярничать и шутовством заниматься...

Вы привели пример, теперь мне смешно. Я не видел что бы вы показали конкретный стих говорящий о том что Давид кого то не принуждал обрезаться. Так проще давать ссылку на всё Писание, мол там ищите.

А метать бисер перед свиньями я не имею ни малейшего желания.
Так что получите то, чего заслуживаете...

Что бы метать бисер, надо вначале его набрать было, когда другие разбрасывали.

[Sleep]

Благодать при том,что если раньше блюли закон из под "палки" как рабы (из за страха перед наказанием) то нынче с удовольствием яко сыновья.

И раньше мужи Божьи, такие как Давид в Псалтыри восхищались законом и заповедями. Чего один 118 Псалом стоит. Не блюли они его из под палки.
Просто и теперь и раньше были люди, которые жили под благодатью, и те, которые жили под палкой "оправдания законом".
Разница в том, что благодать раньше никогда не провозвещалась так прямо и убедительно, как во времена Нового Завета. А до Нового Завета было известно о карающей функции закона, если не можешь оправдаться его делами, а к понятию благодати человек ожидалось, что будет подведен "детоводителем" - этой самой безуспешной попыткой оправдаться законом.
Нельзя провозглашать человеку истину о "прощении по вере", если он прежде не осознает, что есть что прощать, и насколько это прощение нужно, и что нет никакого повода для гордости и самоправедности. Иначе человек просто не оценит и использует как повод грешить. Благодать тогда превращается в "дешевую благодать" - вседозволенность.

[Кадош]

Вы привели пример, теперь мне смешно.

Только теперь???? Долго-же до вас доходит... мне было смешно с самого начала, как вы только потребовалиот меня примера, бо еще тогда понимал, что окромя шутовства от вас ничего не дождешься.

Я не видел что бы вы показали конкретный стих говорящий о том что Давид кого то не принуждал обрезаться.

Будете удивлены, но я и не показывал никаких конкретных примеров того чтобы именно ДАВИД кого-то не принуждал обрезываться.
А тот пример который я вам показал, рассказывал совершенно о других персонажах Писания.
Но вы даже этого не поняли...

Так проще давать ссылку на всё Писание, мол там ищите.

Проще, я согласен. Но я-то не ищу простых путей - я дал вам конкретную ссылку.

Что бы метать бисер, надо вначале его набрать было, когда другие разбрасывали.

не обязательно когда другие его разбрасывают, некоторые ходят "к продающим" и у них покупают.
Но я вижу, что свой бисер вы именно так и собирали - подбирая у тех, кто его перед вами разбрасывал.
Вы сами о себе только что засвидетельствовали - кто вы есть такой...

- - - Добавлено - - -

И раньше мужи Божьи, такие как Давид в Псалтыри восхищались законом и заповедями. Чего один 118 Псалом стоит. Не блюли они его из под палки.
Просто и теперь и раньше были люди, которые жили под благодатью, и те, которые жили под палкой "оправдания законом".
Разница в том, что благодать раньше никогда не провозвещалась так прямо и убедительно, как во времена Нового Завета. А до Нового Завета было известно о карающей функции закона, если не можешь оправдаться его делами, а к понятию благодати человек ожидалось, что будет подведен "детоводителем" - этой самой безуспешной попыткой оправдаться законом.
Нельзя провозглашать человеку истину о "прощении по вере", если он прежде не осознает, что есть что прощать, и насколько это прощение нужно, и что нет никакого повода для гордости и самоправедности. Иначе человек просто не оценит и использует как повод грешить. Благодать тогда превращается в "дешевую благодать" - вседозволенность.

Аминь!!!!!

[весарионович]

Ну а если вдруг случится несчастный случай и по ошибке кто и согрешит ,то есть отсрочка приговора...условно

Вижу что рассуждаешь трезво, потому есть желание спросить. Вот ты написал что по случаю могут согрешить, а в чём именно, нарушив заповеди или что другое? Хорошо если от случая к случаю, а если постоянно что тогда делать?

- - - Добавлено - - -

Будете удивлены, но я и не показывал никаких конкретных примеров того чтобы именно ДАВИД кого-то не принуждал обрезываться.

Тогда и не трепитесь если не знаете.