Женщина - пастырь. Должно ли так быть?

[Фокс]

нет конечно как и руки подняты не к потолку, а к Богу, Который на небесах

А если потолок такой?

[галина мельник]

к сожалению не пойду туда, где такой потолок

потому что Иисус не такой каким Его рисуют,,,

[awdij]

да с этим завоевывает делами - мы раньше разобрались, не пойму почему вы сейчас это увидели

Так я и говорю, что с этим мы уже раньше разобрались...

[Смирна]

Смирна , а кто там в машину сестёр приглашал та?

Граждане, даже иногда посещавшие церковь...
Только посещают её люди (иногда) с разными целями: одни - наивную душу (особенно женскую) "нараспашку" открыть, а другие - "заметочки" себе "нужные" сделать... (не все овцы в стаде...)

Остальное ...чушь .Пишу ведь русскими буквами- тебе не повезло .По одной церкви расчёсываешь всех верующих женщин .... ндамс.....Уподобляешься некоторым ,кто встретившись на узкой тропинке с атеистом-хулиганом ,люто ненавидит всех атеистов

Ошибочка; до этой церкви была не менее, чем в пяти (и отнюдь - не "проездом": "колесила" по стране по "долгу службы") И ЧТО происходит в церквях и ПОЧЕМУ происходит, было выяснено (не мной одной) достаточно дотошно. Выводы, правда, не для общего пользования... ПОТОМУ ЧТО

[Фёдор Манов]

Барт Эрман, Раймонд Браун, Р. Кремер, Мэри-Роуз Д'анджело, К.Й. Торьесен, Гордон Д. Фи (Fee), Элдон Джей Эпп (Epp) и многие др.

Просмотрел.
В общем-то приведенные Вами авторы, особенно не противоречат приведенным мною богословов.
И думается, что они таки учились именно на их трудах.

[Фокс]

к сожалению не пойду туда, где такой потолок

потому что Иисус не такой каким Его рисуют,,,

А какой?
__________________

[Гретхен]

Граждане, даже иногда посещавшие церковь...
Только посещают её люди (иногда) с разными целями: одни - наивную душу (особенно женскую) "нараспашку" открыть, а другие - "заметочки" себе "нужные" сделать... (не все овцы в стаде...)


Ошибочка; до этой церкви была не менее, чем в пяти (и отнюдь - не "проездом": "колесила" по стране по "долгу службы") И ЧТО происходит в церквях и ПОЧЕМУ происходит, было выяснено (не мной одной) достаточно дотошно. Выводы, правда, не для общего пользования... ПОТОМУ ЧТО

Есть такая расса- подонки ,которым глубоко наплевать в каких злачных местах или в скромных домах ,искать наивных дурочек .Это к делу не относится,ибо случаи такие в основном за пределами церкви .

Догадываюсь о выводах ,поэтому чую великое презрение к женщинам вообще как к разновидности человечества ...
ПАТАМУШТА и мои мысли не для широкой публики )))

[beta]

на кого излил Бог Духа Святого и кому позволил пророчестововать? если на женщин также как и на мужчин, а пророчествовать превосходнее другого дара( учительства тоже) почему потом запрещает в церкви это делать, словом молчать женщинам???

Вы говорите не правду, и говорите её сознательно, ведь это уже какой раз? Молчать женщине Писание говорит только во время учения. Вы же постоянно приписываете это молчание к чему угодно. В данный раз к пророчеству.

[beta]

а кто вас надоумил, что женщина не может быть пастором????

трактовка мужчин, женщине молчать и учить не позволено в церкви- ни чем не обоснована

пишите если есть чем обосновать

Писание которое вы презираете, оно так говорит.

[beta]

все эти стихи ОТНОСЯТСЯ К СЕМЬЕ , А НЕ ЦЕРКВИ


те стихи, где Павел пишет в церкви молчат, ОН УКОРЯЕТ ЦЕРКОВЬ , в которой держались закона иудейского! молчать

ПОЭТОМУ НИЖЕ ТУТ ЖЕ ДОБАВЛЯЕТ

разве от вас вышло слово? или вас одних достигло?

Это явное бесстыдное извращение говоримого Павлом:


Павел начинает с 26 стиха говорить о служении в Церкви

Цитата из Библии:

26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
(1Кор.14:26)

Доходит до учительства :

Цитата из Библии:

29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
(1Кор.14:29)

И дополняет, что женщинам учить нельзя:

Цитата из Библии:

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
(1Кор.14:34,35)

Дальше, чтобы не сомневались в этом указывает за своё апостольство:

Цитата из Библии:

36 Или от вас слово Божие вышло? Или до вас одних оно достигло?
37 Если кто считает себя пророком или духовным, тот пусть познаёт то, что я пишу вам: что это - Господня заповедь.
38 Если же кто не знает, его не знает Бог.
(1Кор.14:36-38)

Слово Божие выходило от Павла, и он это им указал. По этому всякий отвергающий говоримое Павлом выше - враг Богу, хотя и прикидывается Христовым.

[beta]

если пророчество считается превосходнее других даров и Бог не разделил по половому признаку кому давать, кому нет

почему пасторами и учителями нельзя быть?

Потому, что Бог через апостола так постановил.

[beta]

Бог излился Духом СВятым одинаково на женщину и мужчину, в Иисусе Христе( не семье) нет разделений на мужчину и женщину

каждый должен почитать другого по-смиренномудрию выше себя( не смотря на пол)

нигде нет запрета женщине быть пастором

Дважды апостол Павел от Бога дал заповедь женщине не учить, то есть и не быть пастырем.

[beta]

так какая причина позволяет одному исполненному Духом говорить , а другому потому что она женщина молчать?

Причина в том, что так постановил Бог, и указал то через апостолов.

[awdij]

как вы можете читать и все равно не верить?

Не верить кому? Вам? Могу.
А вот Слову Божию не могу не верить...

АННа от Луки посмотрите 2 глава 26 стих, о ее отце ни слова!

И что Анна? О ней так и написано: дочь Фануилова.
Да, она была пророчицей. И что? Вы хоть знаете, что это такое пророчествовать?

снова приведу эти стихи, кто такие пророки и что означает пророчествовать"!!!
"а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение" (1Кор 14:3). И далее в стихе 5 объясняется, что пророчество превосходнее других даров ТОЛЬКО ПОТОМУ, что оно содержит назидание.
Греческое слово "увещание" означает "призывать ближе к Богу". Итак, пророчествовать означает "назидать, призывать ближе к Богу, утешать, наставлять, утверждать ".

Ну наверно думаете, что знаете, раз снова и снова приводите это место.
А вот почему жена молящаяся или пророчествующая должна покрывать голову? (1Кор.11,5) Тоже знаете?

И еще: пророчество в 1 Кор.14,5 противоставляется не всем дарам, а только иным языкам.

если женщинам позволяется -назидать, утешать, НАСТАВЛЯТЬ утверждать

Нет, Вы не знаете, что такое пророчествовать...

[vasilisa]

И дополняет, что женщинам учить нельзя:

[BIBLE]34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
(1Кор.14:34,35)

Ох и заезженная это тема о нас о бабах, со стороны мужиков. Ну где же тот закон то? Который
запрещает женщинам говорить в церкви, в упор не вижу той заповеди. Но вижу многих женщин
пророчиц и судей, которых Бог ставил на важные посты.
Исход 15:20 - И взяла Мариам пророчица, сестра Ааронова, в руку свою тимпан, и вышли за нею
все женщины с тимпанами и ликованием.
Судьи 4:4 - В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова;

От Луки 2:36 - Тут была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая
глубокой старости, прожив с мужем от девства своего семь лет,

Как же тады эти женщины могли пророчествовать, если им было запрещено законом?