Женщина - пастырь. Должно ли так быть?

[Estrella]

Если послания Апостолов не для Вас написаны, то кем были Вы научены? Откуда знаете, что надо веровать, креститься, получить Духа..?

исторический опыт принятия язычниками Святого Духа и проповеди язычникам имеет большое значение для нас.
Однако не стоит забывать,что данные послания есть ПОСЛАНИЯ К КОНКРЕТНЫМ НАРОДАМ.

А, понял. Вы научились напрямую от Сына Божьего? И крещены были Им, и через возложение рук Его получили Духа? Так?

Вы как-то всё в кучу собрали.

1.Сын Божий сказал:

Иоан.13:34 Заповедь новую даю вам, да
любите друг друга; как Я возлюбил вас,
[так] и вы да любите друг друга.

И это ГЛАВНОЕ.
Всё остальное следует читать и понимать исключительно под призмой данного высказывания.

2.Крестил ещё Иоанн,который даже получил прозвание Креститель.

[Maxim]

......................................

[TiT]

Надеюсь,что вы понимаете,что данное послание адресовано евреям того времени?

А у евреев этого времени, что, другое Евангелие?

Я уже 100 раз написала,что Апостол Павел ОБЪЯСНЯЛ Евангелие Иисуса на понятном языке народов.
Кроме того,он корректировал поведение и нравы данных народов,чтобы приблизить их к христианским доктринам.

Это вряд ли. Не думаю что Ап Павел знал все языки мира.

Посколько эти народы не имели опыта Монотеизма и не имели нравственно-морального кодекса от Бога. который имели евреи .

Народы которым проповедовал Павел все имели еврейский моральный кодекс, то биш "закон Моисеев". Читайте деяния как Павел учил в синагогах Асии, Греции и прочих народов Иудеев. А эти Иудеи не были евреями по национальности, они были Иудеями по религии.

[vasilisa]

Вот как.... Вечное Евангелие для вас старо... вам хочется чего-то новенького... Это же обычное проявление греха, ему всегда хочется чего-то нового.

Покажите в Писаниях о том, что не нужно стремиться к новому. Писание
призывает искать и получать духовные откровения, знания и силу. А вам
не нужно ничего. Поэтому вы и сидите еще на дереве и слазить не хотите.

[Estrella]

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.

да что с вами?
Я уже 1000 раз писала об этом:
Разве сказано,что ЖЕНЫ РУССКИХ в 21-м веке пусть молчат в храме?

ЖЕНЫ ВАШИ - это сказано КОРИНФЯНАМ.
Можно перевести для вас:
ЖЕНЫ КОРИНФЯН пусть молчат.

Вы - Коринфянин?

[awdij]

исторический опыт принятия язычниками Святого Духа и проповеди язычникам имеет большое значение для нас.

Кто Вам проповедовал, кто Вам объяснил суть спасения? Кто крестил Вас и кто наставил Вас в вере, чтобы Вы могли получить Духа?

Однако не стоит забывать,что данные послания есть ПОСЛАНИЯ К КОНКРЕТНЫМ НАРОДАМ.

Кто Вам такое внушил?

Вы как-то всё в кучу собрали.

Что, многовато для Вас?

1.Сын Божий сказал:

Иоан.13:34 Заповедь новую даю вам, да
любите друг друга; как Я возлюбил вас,
[так] и вы да любите друг друга.

И это ГЛАВНОЕ.

Так Он это тоже сказал конкреным народам, и даже конкретным мужчинам, но никак не женщинам. Вы тут по любому ни при чём, если уж на то пошло.

Всё остальное следует читать и понимать исключительно под призмой данного высказывания.

Ну да, так как Вам вздумается...

Крестил ещё Иоанн,который даже получил прозвание Креститель.

Ну и? Он ведь не для того крестил, чтобы люди Духа получали, а для того, чтобы явить Израилю Спасителя. Получается, Вы тут опять ни при чём...

[Maxim]

<strong>Уже давно прошу вас тыкнуть пальцем</strong>,где <u><em><strong>Апостол</strong></em></u> Павел сказал молчать в церкви ВСЕМ женщинам ВСЕХ времён и народов.<br>
Спасибо.<br>
<br>
ЗЫ<br>
речь шла о ЖЕНАХ ВАШИХ,то есть женах Коринфян.<br>
А вы всё пытаетесь нас опустить до уровня коринфских язычников,жены которых трепались и болтали при Богослужениях.<br>
<br>
ЗЫ-2<br>
Очень прошу не фамильярничать и Апостола Павла называть АПОСТОЛОМ.<br>
А то мы можем не понять: о каком Павле вы говорите<img src="/images/smilies/smile.gif" alt="" title="Smilie" smilieid="1" class="inlineimg" border="0">

Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
(1Кор.14:34-37) обратите внимание на что ссылается апостол Павел когда говорит жёнам молчать, на ЗАКОН, а закон был дан задолго до коринфян, которые якобы исходя из вашего умозаключения и проницательности или всеведения "трепались на богослужениях" интересно , что апостол даже не разу не упрекал коринфян в том, что вы на них вешаете...... Он просто учил их слову Божьему и пояснял то, как должно проистекать собрание церкви. Если апостол сказал жёнам молчать, то несомненно это касается всех женщин, иначе это не справедливо............... Греческий подстрочник: Как
во
всех
церквах
святых,
женщины
в
церквах
пусть молчат,

не
ведь
разрешается
им
говорить;но
пусть подчиняются,
как
и
Закон
говорит.вот вам греческий подстрочный где показано слово "женщина" а не жена, чтобы никакая женщина не сомневалась и так же там сказано ,что не только у коринфян так, но "в церквах у всех святых"

[Estrella]

Кто Вам проповедовал, кто Вам объяснил суть спасения? Кто крестил Вас и кто наставил Вас в вере, чтобы Вы могли получить Духа?

Меня никто не обращал к Богу.
Я сама обратилась.
Много читала и читаю, а проповеди слушаю разные.
Поэтому никаким конфессиональным догмам не подлежу.

Крещена была в детстве и в православной церкви.

Кто Вам такое внушил?

А вы читать умеете7
Там написано:

Послания св. Апостола Павла

Послание к Римлянам
Первое послание к Коринфянам
Второе послание к Коринфянам
Послание к Галатам
Послание к Ефесянам
Послание к Филиппийцам
Послание к Колоссянам
Первое послание к Фессалоникийцам
Второе послание к Фессалоникийцам
Первое послание к Тимофею
Второе послание к Тимофею
Послание к Титу
Послание к Филимону
Послание к Евреям

АДРЕСА.
Причём адреса написаны ТОЛЬКО у Апостола Павла.
все другие послания адресатов не имеют.

Соборные Послания

Послание Иакова
Первое послание Петра
Второе послание Петра
Первое послание Иоанна
Второе послание Иоанна
Третье послание Иоанна
Послание Иуды

Так Он это тоже сказал конкреным народам, и даже конкретным мужчинам, но не женщинам. Вы тут по любому нипричем, если ух на то пошло.

Если Иисус был воплощенный Бог,то не мог говорить конкретным людям.
Потому что Бог есть Бог НАД ВСЕЙ ЗЕМЛЕЙ.

[Maxim]

да что с вами?
Я уже 1000 раз писала об этом:
Разве сказано,что ЖЕНЫ РУССКИХ в 21-м веке пусть молчат в храме?

ЖЕНЫ ВАШИ - это сказано КОРИНФЯНАМ.
Можно перевести для вас:
ЖЕНЫ КОРИНФЯН пусть молчат.

[/B]Вы - Коринфянин?

читайте греческий подстрочник , а по поводу коринфян, апостол пояснил что так во ВСЕХ церквах,это общий ЗАКОН, а не коринфский вами надуманный......

[Estrella]

читайте греческий подстрочник ,

Я не понимаю,что я должна читать в греческом подстрочнике?
Там нигде не написано,что это послание ко всем народам во все времена.
Если я ошибаюсь,тыкните мне пальце в слова:
Послание к Коринфянам и ко всем народам мира во все времена.

а по поводу коринфян, апостол пояснил что так во ВСЕХ церквах,это общий ЗАКОН, а не коринфский вами надуманный......

Это ГДЕ Апостол пояснил,что закон ОБЩИЙ для ВСЕХ церквей?
дайте ссылку .
Спасибо.

[Maxim]

Это ГДЕ Апостол пояснил,что закон ОБЩИЙ для ВСЕХ церквей?
дайте ссылку .
Спасибо.

Греческий подстрочник: Как
во
всех
церквах
святых,
женщины
в
церквах
пусть молчат,......для тех кто плохо видит....

[Estrella]

Греческий подстрочник: Как
во
всех
церквах
святых,
женщины
в
церквах
пусть молчат,......для тех кто плохо видит....

даже не собираюсь спорить.
послание -то К КОРИНФЯНАМ.
Значит и церкви КОРИНФЯНСКИЕ.

ГДЕ написано - всему миру во все времена и всем народам7

[awdij]

Меня никто не обращал к Богу.
Я сама обратилась.
Много читала и читаю, а проповеди слушаю разные.
Поэтому никаким конфессиональным догмам не подлежу.

Короче, сами выбираете, что Вам больше подходит?

А вы читать умеете7
Там написано:

Послания св. Апостола Павла

Послание к Римлянам
Первое послание к Коринфянам
Второе послание к Коринфянам
Послание к Галатам
Послание к Ефесянам
Послание к Филиппийцам
Послание к Колоссянам
Первое послание к Фессалоникийцам
Второе послание к Фессалоникийцам
Первое послание к Тимофею
Второе послание к Тимофею
Послание к Титу
Послание к Филимону
Послание к Евреям

АДРЕСА.
Причём адреса написаны ТОЛЬКО у Апостола Павла.
все другие послания адресатов не имеют.

Соборные Послания

Послание Иакова
Первое послание Петра
Второе послание Петра
Первое послание Иоанна
Второе послание Иоанна
Третье послание Иоанна
Послание Иуды

То есть, лично к Вам вообще нет ни одного послания. Откуда тогда Вы знаете, что спасены и являетесь наследницей обетований Божиих?

Если Иисус был воплощенный Бог,то не мог говорить конкретным людям.
Потому что Бог есть Бог НАД ВСЕЙ ЗЕМЛЕЙ.

О Нем конкретно написано, что Он был послан только к погибшим овцам Израиля. Пальцем ткнуть? Так что, если следовать Вашим пониманиям, Вы тут совсем ни при чем.

[Estrella]

Короче, сами выбираете, что Вам больше подходит?

Это вы выбираете,что вам больше подходит.
Коринфянам или Галатам... а может быть евреям.....

То есть, лично к Вам вообще нет ни одного послания. Откуда тогда Вы знаете, что спасены и являетесь наследницей обетований Божиих?

Иоан.1:29 На другой день видит Иоанн
идущего к нему Иисуса и говорит: вот
Агнец Божий, Который берет [на Себя]
грех мира.

О Нем конкретно написано, что Он был послан только к погибшим овцам Израиля. Пальцем ткнуть? Так что, если следовать Вашим пониманиям, Вы тут совсем ни при чем.

не надо тыкать, я знаю в о чем вы.
Это сказал Сын Человеческий - Сын Марии.
Неужели вы предполагаете.что Бог может быть местечковым?

[awdij]

Это вы выбираете,что вам больше подходит.
Коринфянам или Галатам... а может быть евреям.....

Вы начинаете заговориваться. Я всё принимаю: и то что Коринфянам, и то, что Галатам и т.д. в отличии от Вас.

не надо тыкать, я знаю в о чем вы.
Это сказал Сын Человеческий - Сын Марии.

Чем дальше в лес, тем больше дров...
Так кто же Вас учит такому? Уж не женщины ли пасторы?
Сын Человеческий разве не Сын Божий?

Неужели вы предполагаете.что Бог может быть местечковым?

Это не я, это Вы так предпологаете. Думаете, что у Галатов один Бог, а у Коринфян другой. Есть еще и третий для Вас лично.