Христианство без каббалы

[Олег МиО]

Удобно. Опять "виноват" Создатель. А 2-я и 3-я глава того же фолианта - "биллитристика"?

P.S. @Смело@...))

Все СП изложены в той форме, что бы их было возможно понять творению на всех его этапах "исправления".

[Олег МиО]

Христос не дал знание?

Он дал только часть Знаний...

[Полянка]

А что есть список прошедших путь достойный подражанию?

можно ловить рыбу бомбами(браконьеры), сетью или на удочку, подцепив червячок (помните?)
"ведь были схватки боевые, да говорят еще какие"-А.С.Пушкин

[Владимир 3694]

Это факт ибо природа глобальная система и Бог тоже..

Боюсь, Вы поставили перед собой задачу всенепременно меня опровергнуть - вместо того, чтобы прочитать, что я пишу. Ежу ясно, что "фонарный столб" я привел не для того, чтобы Вас опровергнуть, а лишь для того, чтобы обратить Ваше внимание на то, что помимо Вашего допущения, принмаемого за непреложную и неопровержимую истину, не меньше прав на существование имеют еще, как минимум, три, которые точно так же нельзя ни доказать, ни опровегнуть.

Так и с Вашим новым "аргументом": тезис "Бог есть глобальная система" - это всего лишь допущение, которое невозможно ни доказать, ни опровергнуть.

Я говорю о общей концепции ибо не вижу различий кроме как в именах

Монотеизм исходит из того, что творение создано из ничего, а не является Творцом. Надеюсь, теперь Вы видите, что разница не только в именах. А посему еще раз настоятельно прошу не рассматривать вопросы, обсуждаемые в этой теме, с позиций пантеизма.

[Владимир 3694]

А что есть список прошедших путь достойный подражанию?

Исчерпывающего, думаю, нет. Но примеры - есть. Предвидя следующий вопрос, назову три имени: Симеон Новый Богослов, Мейстер Экхарт, Ицхак Лурия Ашкенази.

Предупреждаю заранее: начнете допытываться, откуда, мол, я это знаю, да, дескать, докажите - проигнорирую. Читайте их труды и думайте, почему я назвал эти имена.

Успехов в работе!

[Владимир 3694]

"ведь были схватки боевые, да говорят еще какие"-А.С.Пушкин

Шутку оценил.

Вечор, ты помнишь, вьюга злилась,
На мрачном небе мгла носилась,
И ядрам пролетать мешала
Гора кровавых тел...

[vladco]

Закон - это Закон и им не возможно владеть ибо ему нужно подчиняться (соблюдать). Закон, это не собственность какой-то личности, хотя многие личности хотят им владеть и злоупотребляют законом ...вот это и является основным проявлением власти, тщеславия, гордыни, алчности и всеми истекающими свойствами исходящими из нутра человека, который служит этому миру, то бишь богатству и т.д.
З.Ы
Сам Творец подчиняется (соблюдает) Закон...

Вам рекомендация, не используйте цитаты из СП , для того что бы оправдать себя и себе подобных, Законом (законом) ибо им не возможно оправдаться.

55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.(1Кор.15:55-57)

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.(Рим.8:1-5)

В своих высказываниях, я ни кого не оскорбил, не унизил, что вы предлагаете исправить? Как вы думаете, в нашем случае, ваши рекомендации законны? Если Писание говорит о двух законах, то чему надо служить, какой закон исполнять?

[Истомин Саша]

В своих высказываниях, я ни кого не оскорбил, не унизил, что вы предлагаете исправить? Как вы думаете, в нашем случае, ваши рекомендации законны? Если Писание говорит о двух законах, то чему надо служить, какой закон исполнять?

день покажет

[vladco]

Исчерпывающего, думаю, нет. Но примеры - есть. Предвидя следующий вопрос, назову три имени: Симеон Новый Богослов, Мейстер Экхарт, Ицхак Лурия Ашкенази.

Предупреждаю заранее: начнете допытываться, откуда, мол, я это знаю, да, дескать, докажите - проигнорирую. Читайте их труды и думайте, почему я назвал эти имена.

Успехов в работе!

Владимир, справедливости ради, хочу продолжить список: Сергий Радонежский, Святитель Николай... Ведь их путь также является примером, если не для вас, то для других и в Православии все они являются посредниками между человеком и Богом. На мой взгляд эти два списка равнозначны.

[Владимир 3694]

хочу продолжить список: Сергий Радонежский, Святитель Николай...

А я - этими именами - не хочу. Вклад в развитие церкви как организации они внесли существенный, спору нет, но я же не об этом говорю! Их (или приписываемых им) текстов, в которых они свидетельствуют о своем опыте непосредственного общения с Богом, я не читал. Возможно, это - мое упущение: всего не прочитаешь. Если Вы читали, буду признателен за ссылку.

[Дальнобойщик]

Олег МиО

Все СП изложены в той форме, что бы их было возможно понять творению на всех его этапах "исправления".

Каков механизм "исправления" после обретения определенных знаний?
Можете изложить его?

[vladco]

А я - этими именами - не хочу. Вклад в развитие церкви как организации они внесли существенный, спору нет, но я же не об этом говорю! Их (или приписываемых им) текстов, в которых они свидетельствуют о своем опыте непосредственного общения с Богом, я не читал. Возможно, это - мое упущение: всего не прочитаешь. Если Вы читали, буду признателен за ссылку.

Можно рассматривать и говорить об опыте других, восхищаться или негодовать, но не иметь своего опыта. Можно иметь свой опыт общения с Творцом и тогда все учителя и учения меркнут в сравнении с этим опытом.
10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
(Откр.19:10)


Употребляя те или иные цитаты, для меня определяющим значением является их осознанность и непосредственное проявление в жизни, только тогда появляется ценность, только тогда появляется вкус, открывается обоняние и осязание, открываются глаза и уши. Без всего этого лишь слова лишенные смысла.

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.(Иоан.14:6)
О чем свидетельствуете вы, куда направляете мысли тех, кто слушает вас? Где этот путь? Где истина? Где жизнь?

[Дальнобойщик]

vladco
О чем свидетельствуете вы, куда направляете мысли тех, кто слушает вас? Где этот путь? Где истина? Где жизнь?

Позвольте я тоже отвечу на эти вопросы.
Так говорит Господь: "Познайте(совокупитесь) истину истина сделает вас свободными.

[Владимир П.]

Боюсь, Вы поставили перед собой задачу всенепременно меня опровергнуть - вместо того, чтобы прочитать, что я пишу. Ежу ясно, что "фонарный столб" я привел не для того, чтобы Вас опровергнуть, а лишь для того, чтобы обратить Ваше внимание на то, что помимо Вашего допущения, принмаемого за непреложную и неопровержимую истину, не меньше прав на существование имеют еще, как минимум, три, которые точно так же нельзя ни доказать, ни опровегнуть.

Доказать и опровергнуть можно многое практически все...

Так и с Вашим новым "аргументом": тезис "Бог есть глобальная система" - это всего лишь допущение, которое невозможно ни доказать, ни опровергнуть.

Локальной системой является человек.Система контролирующая вселенную не может быть локальной.

Монотеизм исходит из того, что творение создано из ничего, а не является Творцом.

Поле с точки зрения древних и есть ничего.Нет терминов назвать его по другому,да и вселенная в начале состояла практически только из водорода.,то есть по обывательским нормам древности практически из ничего и возникло все.

Надеюсь, теперь Вы видите, что разница не только в именах.

Пока нет...

[Владимир П.]

Исчерпывающего, думаю, нет. Но примеры - есть. Предвидя следующий вопрос, назову три имени: Симеон Новый Богослов, Мейстер Экхарт, Ицхак Лурия Ашкенази.

Предупреждаю заранее: начнете допытываться, откуда, мол, я это знаю, да, дескать, докажите - проигнорирую. Читайте их труды и думайте, почему я назвал эти имена.

"Майстер Экхарт, известный также как Иоганн Экхарт (Johannes Eckhart) и Экхарт из Хоххайма (Eckhart von Hochheim; нем. Meister Eckhart; ок. 1260 ок. 1328) знаменитый средневековый немецкий теолог и философ, один из крупнейших христианских мистиков, учивший о присутствии Бога во всем существующем."
Пантеист однако...