К вопросу о заповедях

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #316
    Сообщение от Владимир 3694
    На мой взгляд, Вы сужаете рамки понятия "вожделения", a priori вкладывая в него негативный смысл. Хорошо. Не мне Вам говорить, что одно и то же действие может быть и желанным и нежеланным. А потому абстрагируемся от субъективных оценок. Пойдем по другому пути. Заменим это гадкое слово иным, нейтральным:

    желание.

    И всё осветится иным светом.
    Нет.
    Желание это - желание, оно более касается банальных вещей.
    Вожделение, это - сильное стремление к чему-то или кому-то..
    Вожделение может быть понятым и как - похоть, желание плоти.
    Вожделение может быть понятым и как - сильное стремление к объекту обожания.
    И только если объект твоей духовной Любви - Господь, то слово это - звучит в положительном аспекте..

    2."Да мало ли, что Бог сказал!" (прости, Господи!).."

    Это было сказано - Ною? - плодитесь и размножайтесь?

    До прихода Христа?

    А Христос придя, сказал, что - лучше человеку оставаться целомудренным и что в Царствии Небесном, которое близко к нам - ни замуж не выходят, ни женятся, но - как Ангелы пребывают.
    Последний раз редактировалось diana; 25 July 2011, 07:32 AM.
    чайок.. мир, гармония и любовь..

    Комментарий

    • surgeon
      Ветеран

      • 15 January 2007
      • 8585

      #317
      Сообщение от artemida-zan
      А Христос придя, сказал, что - лучше человеку оставаться целомудренным и что в Царствии Небесном, которое близко к нам - ни замуж не выходят, ни женятся, но - как Ангелы пребывают.
      Ну во-первых замечу, что в слово "целомудренность" Вы вкладываете смысл, который вкладывает в него мир сей, и этим сообразуетесь с миром сим.

      По Вашему получается, что происхождение мира сего совершенно бессмысленно, а человеку лучше не рождаться в мире сем. Ведь тогда не было бы всех перечисленных Вами явлений, не было бы греха, не надо было бы приносить Сына в жертву за всех.

      Но подумайте: могли бы Вы не родиться в мир сей? Могла ли встретиться другая комбинация половых клеток при слиянии, и родился бы другой человек, с другим сознанием, и никогда не было бы человека по имени Диана? Но Вы есть, как это ни парадоксально. Так за что надо благодарить Бога в данном случае? Нужно ли думать обо всем остальном, кроме того, что Вы просто, чудесно, непостижимо, живы? Не грех ли думать о чем-то еще, отвлекаясь на то, чего в Истине нет? Разве не меркнет весь грех мира по сравнению с этим откровением?

      Станьте сами Духом Животворящим, понесите образ Господа с неба, облекитесь в белые одежды, а потом увидите, как спасти других: и Ваш взгляд будет чист, и сучок из глаз остальных сам вывалится.

      Но если Вы мне скажете, что Вам уже все понятно и Вы имеет жизнь в себе и власть принять, власть отдать, - тогда, конечно, самое время не отвлекать Вас от Ваших занятий.
      Последний раз редактировалось surgeon; 25 July 2011, 10:22 AM.
      Свет во тьме светит

      Комментарий

      • Владимир 3694
        Дилетант

        • 11 January 2007
        • 9795

        #318
        Сообщение от artemida-zan
        Желание это - желание, оно более касается банальных вещей.
        Нет. Желание - единственное, что движет человеком. Остальное - нюансы чисто субъективного порядка.
        Сообщение от artemida-zan
        Это было сказано - Ною? - плодитесь и размножайтесь?
        Насколько мне помнится, несколько раньше.
        Сообщение от artemida-zan
        А Христос придя, сказал, что - лучше человеку оставаться целомудренным
        Насчет целомудрия присоединюсь к тому, что сказал уважаемый surgeon.
        Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

        Комментарий

        • diana
          Хорошо что Лето!..)

          • 17 May 2008
          • 68513

          #319
          Сообщение от surgeon
          Ну во-первых замечу, что в слово "целомудренность" Вы вкладываете смысл, который вкладывает в него мир сей, и этим сообразуетесь с миром сим.
          Какой смысл может вкладывать мир в слово, которое на практике - не знает?
          Где Вы нынче видели - целомудренность?
          Как мир ее может понимать, если принято и модно - ЕЁ не иметь?..
          чайок.. мир, гармония и любовь..

          Комментарий

          • surgeon
            Ветеран

            • 15 January 2007
            • 8585

            #320
            Сообщение от artemida-zan
            Какой смысл может вкладывать мир в слово, которое на практике - не знает?
            Ну как бы там ни было, а мир сей имеет четкое определение целомудренности: анатомическая целостность девственной плевы.

            При контакте с мужчиной ли, при родах ли, понятно, целомудренность, понимаемую буквально, сохранить невозможно.

            Однако апостол Павел пишет: «Жена... спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием» (1 Тим. 2, 15)

            Объясните нам, темным, как можно родить и остаться целомудренной?
            Свет во тьме светит

            Комментарий

            • Topaz
              Вне деноминаций

              • 22 April 2005
              • 7783

              #321
              Сообщение от surgeon
              Станьте сами Духом Животворящим, понесите образ Господа с неба, облекитесь в белые одежды, а потом увидите, как спасти других: и Ваш взгляд будет чист, и сучок из глаз остальных сам вывалится.

              .
              Можно по-медленее...я записываю (с).

              1. "Стать Духом Животворящим" - Как? У вас получилось? Дайте инструкцию, желательно без полемики. Что вы "жевотворили"?

              2. "Понести образ Господа с неба" - Могу только из Библии, притом насколько мне дал Госоподь веры и ПОНИМАНИЯ, если вы были восхещены, аки тот человек о котором говорил Павел, то расскажите.

              3."Облекитесь в белые одежды". Читая Библию я выяснил. что "белые одежды" будут выдаваться тем, кто ЗАСЛУЖИЛ, и после ПРИХОДА ГОСПОДА. Могу скопипастить места из Писания, а вот хотел бы увидеть, на основании чего вы утверждаете. что их можно получить "до того как...?" вы их уже получили?

              4. "Увидете как спасти других" Вы спасаете? Я думал, что мы свидетельствуем о Том Кто спасет....


              Вот хотелось бы получить здравые(на сколько это возможно) ответы или пояснения, желательно цитатами из Писания.
              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

              Комментарий

              • surgeon
                Ветеран

                • 15 January 2007
                • 8585

                #322
                Сообщение от Topaz
                цитатами из Писания.
                Извольте:
                Цитата из Библии:
                1Кор.15:
                45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
                46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
                47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
                48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
                49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
                Свет во тьме светит

                Комментарий

                • Topaz
                  Вне деноминаций

                  • 22 April 2005
                  • 7783

                  #323
                  Сообщение от surgeon
                  Объясните нам, темным, как можно родить и остаться целомудренной?
                  Иметь кроткий и молчаливый дух, что очень ценно перед Господом. Цело-мудрие это не от слова "междуног".
                  «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                  «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                  Комментарий

                  • surgeon
                    Ветеран

                    • 15 January 2007
                    • 8585

                    #324
                    Сообщение от Topaz
                    Иметь кроткий и молчаливый дух, что очень ценно перед Господом. Цело-мудрие это не от слова "междуног".
                    Каково Ваше основание для сего заявления?
                    Свет во тьме светит

                    Комментарий

                    • Topaz
                      Вне деноминаций

                      • 22 April 2005
                      • 7783

                      #325
                      Сообщение от surgeon
                      Извольте:
                      Цитата из Библии:
                      1Кор.15:
                      45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
                      46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
                      47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
                      48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
                      49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
                      Откуда вы берёте "образ" небесного? Разум ваш откуда получает информацию о небесном?
                      «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                      «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                      Комментарий

                      • Topaz
                        Вне деноминаций

                        • 22 April 2005
                        • 7783

                        #326
                        Сообщение от surgeon
                        Каково Ваше основание для сего заявления?
                        В самом слове "целомудрие".


                        "...Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом"
                        «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                        «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                        Комментарий

                        • surgeon
                          Ветеран

                          • 15 January 2007
                          • 8585

                          #327
                          Сообщение от Topaz
                          Откуда вы берёте "образ" небесного? Разум ваш откуда получает информацию о небесном?
                          Из своего же устройства по образу и подобию Всевышнего.
                          Свет во тьме светит

                          Комментарий

                          • surgeon
                            Ветеран

                            • 15 January 2007
                            • 8585

                            #328
                            Сообщение от Topaz
                            В самом слове "целомудрие".


                            "...Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом"
                            Простите, не увидел связи между приведенным Вами стихом и словом "целомудрие".
                            Свет во тьме светит

                            Комментарий

                            • Topaz
                              Вне деноминаций

                              • 22 April 2005
                              • 7783

                              #329
                              Сообщение от surgeon
                              ?
                              Что ответим по ДУХУ ЖИВОТВОРЯЩЕМУ, вы уже Им стали, или я не правильно понял вас?

                              Что по - поводу "Белых Одежд", убелились? И всё сами и сейчас?
                              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                              Комментарий

                              • Topaz
                                Вне деноминаций

                                • 22 April 2005
                                • 7783

                                #330
                                Сообщение от surgeon
                                Из своего же устройства по образу и подобию Всевышнего.
                                А... И что же общего вы нашли? В чём суть "ОБРАЗА"? В чём суть "ПОДОБИЯ"? Я вот черпаю знания о НЕБЕСНОМ только из Библии, вникая в себя и рассматривая желания, действия, мотивы в свете того, что открывает Библия. Немного по другому чем у вас. Да и о Всевышнем вам кто рассказал? Он сам?
                                «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                                «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                                Комментарий

                                Обработка...