Пасха или Песах?

[Anry]

Именно злословие.
Это не для меня мантра, а написанное в Библии, которую лжехристиане упорно не хотят слушать.

Раз это для вас злословие, то чтож вы здесь превозноситесь и злословите христиан называя их лжехристианами. Ах забыл, на них не распространяется ваш принцип неприкосновенности священной коровы, поэтому и позволяется.

Во-первых, Б-га никто не проклинает.

Проклинающие Иисуса проклинают Пославшего Его, это элементарные вещи, которые вы всячески искажаете.

Во-вторых, почему бы мне и не судить о человеке, если его поведение неправильно?

Другим вы запрещаете осуждать их ложь, а сами судите. Вы помимо принципа неприкосновенности еще руководствуетесь принципом "что позволено Юпитеру, то не позволено быку".

Во-первых, я язычникам и говорю. Вы что, еврей, что ли?

Я еврей, поэтому мне здесь эти цитаты как мантры повторять не надо, тем более вкладывая в них свою нацистскую трактовку о сверхлюдях.

Я не говорил, что для меня нет разницы.

Если для вас еврей проклинающий Иисуса и других евреев является иудеем, т.е. верующим в Бога, то это и называется давать святыню псам, вы со своей верой в Иисуса так и поступаете и другим "мозги пудрите", чтобы также поступали.

Я говорил, что Вы не имеете права превозноситься даже перед неверующими иудеями.

Ну если много раз повторять это про себя и вслух, то даже в этом случае гордость не будет тождественна злословию.

[Anry]

то есть - как только хулители Иисуса и обижающие ваших ближних начнут обижать лично вас - вы немедленно простите их и станете их благословлять?

Я должен прощать только своих личных обидчиков, а не обидчиков своих ближних и благословлять своих личных хулителей, а не хулителей моих ближних, хулителей Иисуса и Всевышнего, таковых надо не благословлять а говорить "да запретит тебе Господь". О таких хулителях сказано: "А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя."(Иуд.1:10)
Отделяете мух от котлет, нельзя все и всех мешать в одну кучу.

[Ex nihilo]

Хотя ты и говнюк признаю ты спец.высочайшего профиля,на работу беру только с дебилом моим будь осторожен уж больно язык у тебя острый, ты с ним по ласковей,будь добрей!

Жду груз "франко борт". Если вам такая фраза что-то скажет.
Огромные ангары и прочая суета. А покалякать на форуме - мне в удовольствие. Без обид. И не язык у меня острый... Я ведь тему понял: постриги мне жопу. Щас...
Просто привязываться надо к еврейскому календарю. Да и тема двух суббот подряд, поднятая мною, не получила вектора развития. Ребе задать такой вопрос я-то задам, но надо тактически хитро.

[Зикар]

Жду груз "франко борт". Если вам такая фраза что-то скажет.
Огромные ангары и прочая суета. А покалякать на форуме - мне в удовольствие. Без обид. И не язык у меня острый... Я ведь тему понял: постриги мне жопу. Щас...
Просто привязываться надо к еврейскому календарю. Да и тема двух суббот подряд, поднятая мною, не получила вектора развития. Ребе задать такой вопрос я-то задам, но надо тактически хитро.

Товар отстой ,покупатель нынче разборчивый,так что и причешут и подстригут а главное найдут чем.Так ,что тоже без обид.Любителей покалякать здесь каждый второй.По мне так отвязываться не только надо но и необходимо от еврейского календаря.Вижу и у вас проблемы с написанием.. Так если ты любитель покалякать развивай тот вектор который так и не получил в полном его развитии.А что касается вопросов задавайте прямо чего хитрить?

[Дмитрий Резник]

Раз это для вас злословие, то чтож вы здесь превозноситесь и злословите христиан называя их лжехристианами. Ах забыл, на них не распространяется ваш принцип неприкосновенности священной коровы, поэтому и позволяется.

Вы разве не заметили, что я просто дал адекватный ответ на неадекватный наезд на народ Б-жий? Разницу между нападением и защитой не замечаете?

Проклинающие Иисуса проклинают Пославшего Его, это элементарные вещи, которые вы всячески искажаете.

Я ничего не искажаю. Это вовсе не одно и то же. Людям не открыто, Кто такой Йешуа. От них это не зависит. Таким был и апостол Павел, пока Б-г не пожелал ему открыть. И тем не менее, Павел и после уверования считал, что служит Б-гу от юности, а вовсе не что сначала он-де хулил Б-га, а потом перестал. И кроме того, огромная масса народа не хулит Йешуа, а просто не верит в Него, что опять-таки от них не зависит.

Другим вы запрещаете осуждать их ложь, а сами судите. Вы помимо принципа неприкосновенности еще руководствуетесь принципом "что позволено Юпитеру, то не позволено быку".

Вовсе не этим принципом я руководствуюсь. С одной стороны, человек вдруг осудил весь народ ("евреев по маме"), среди которого масса достойных людей, а с другой стороны я говорю о конкретном поступке конкретного человека, которому я был свидетелем.

Я еврей, поэтому мне здесь эти цитаты как мантры повторять не надо, тем более вкладывая в них свою нацистскую трактовку о сверхлюдях.

Прекратите приписывать мне нацизм. Если Вам мерещится, то я прерву общение. Я нигде не писал о сверхлюдях и не мог писать. Но Б-г вправе избрать, кого хочет, что Он и сделал. Я не могу игнорировать Б-жье избрание. Это дело псевдохристиан - на словах верить в Йешуа, а на деле постоянно опровергать написанное в Библии. Вы не читал и об избрании, что ли?
Вы говорите, что Вы еврей? А откуда я мог это знать? На Вас не написано, да и рассуждаете Вы как антисемит, а не как еврей.

Если для вас еврей проклинающий Иисуса и других евреев является иудеем, т.е. верующим в Бога, то это и называется давать святыню псам, вы со своей верой в Иисуса так и поступаете и другим "мозги пудрите", чтобы также поступали.

Могу только опять отправить Вас читать Павла.

Ну если много раз повторять это про себя и вслух, то даже в этом случае гордость не будет тождественна злословию.

Гордость в данном случае проявляется в злословии. Приходится повторять, если до людей даже на десятый раз не доходит.

[Фёдор Манов]

Быть заодно с Богом по вере - это одно,
быть нерасторжимым с Богом изначально - это другое.

Я уже просил Вас подкрекплять СВОИ мысли, Писанием.
И притом не двухсмысленными стихами, а там, где об этом говорится прямо.

гонИте из Писания...

Я предлагаю Вам этот дворовый жаргон, оставить для уличного общения, а не для ИССЛЕДОВАНИЯ ПИСАНИЯ.

почему до "князь мира" - не к Нему же? гонИте из Писания...

Потому, что Вы читаете СИНОДАЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД, а не оригинальный текст.
Кроме этого, прежде чем Вы дошли до этого места, ВЫ УЖЕ БЫЛИ НАУЧЕНЫ КАК НАДО ПОНИМАТЬ ЭТО И ДРУГИЕ МЕСТА.

что не сгорел?
Что не 100% человек? -

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. (Матф.16:16-19)

Вы не заметили, что Петр получил такую же власть, как и Иешуа.
Но никому и в голову не прийдет, считать Петра ЧЕТВЕРТОЙ ипостасью

- насколько простирается власть человека - когда он еще на земле - не будет ли самоуверенностью на его месте утверждать такое?
Ведь он еще не прошел свой жизненный путь - потому не может знать - что ему даст Бог в награду, или в наказание - ну, если Он не Бог, а чисто человек.
Да и грехи прощал...а Кто только может прощать?

Тот, Кому Господь Бог даст такую власть.
В период существования Храма, такую власть имел Первосвященик.
И если он, Первосвященик, злоупотреблял этой властью, то получал по заслугам.
Читайте ТаНаХ.

Умер Иисус Христос, как человек. Пролилась Его кровь.
(Евр.9:11,12) //- вечное - потому что Он был безгрешен, в отличие от обычного человека
(Евр.9:22-28)

Прежде чем толковать Послание к Евреям, пожалуста повнимательней поисследуйте Книгу Левитов.
Там сокрыты большинство ответов, на те вопросы, которые поставлены в Послание Евреям.
В противном случае, это будет лично Ваша фантазия, не имеющая под собой библейской основы.
Прошу не посчитать это за оскорбление, а как дружеский совет, чтоб избегать голословных утверждений.

детей по вере - определит Бог в свое время.
Отношусь как? Очень положительно.

Стало быть Вы Дочь Бога
Без как бы дочь.
А в прямом смысле.
Кстати, Вы в курсе, что значит Ваше имя?

Имя - это суть.
и много вы таких ж/б найдете для обоснования своих аргументов?

Честно говоря Ваше ж/б не смог расшифровать.
Помогите пожалуста.

58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. (Иоан.8:58) - это о человеке?

Естественно.
Тем более что слово "есмь", встречается ТОЛЬКО В СЛАВЯНСКИХ ПЕРЕВОДАХ.
Во всех остальных стоит слово "есть" или "был".
Кроме этого, как Вы относитесь к этому стиху:
4 Ведь Он избрал нас в Нем еще до создания мира, чтобы нам быть святыми и непорочными перед Ним. Он по своей любви,
5 по своему доброму желанию и воле предопределил нам через Иисуса Христа стать усыновленными Им детьми (Еф.1:4,5)
То есть мы были с Ним еще до создания мира.
Поймите меня правильно, Ольга, я не ставлю себя на одну планку с ним, ПО ИБРАНИЮ.
Но я против того, чтоб сына Иосифа и Марии, возводили в ранг ангела или бога.
Слово Бога ЗАПРЕЩАЕТ ЭТО ИДОЛОПОКЛОНСТВО, независимо от того, что им придают библейские имена.
Подвиг Иешуа, в том и заключается, что Он будучи человеком, ПЕРВЫЙ смог соответствовать вот этому призванию:
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт.1:27)
Но если Вы дбратили внимание, то в предидущем стихе, было сказанно "по образу и подобию".
Так вот, Иешуа Первый, кто в совершенстве сделал эту работу:
15 Он образ невидимого Бога, первенец всего творения.(Кол.1:15)
И еще - Господь Бог никогда не ленился представлятся людям как:
"Я Господь Бог ваш..."
"Я Бог, твой Бог..."
- и так далее.
Сможете ли Вы привести хотя бы два места, где Иешуа высказался подобным образом?

34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? (Мар.15:34) - это о Боге?

Как может бог оставить бога???
Ребята, давайте давать отчет о том, что приводим в оправдание своих аргументов.

[Ex nihilo]

[QUOTE=Зикар;2755452]

Вы не поняли смысл контрольной фразы.
А эту фразу знают все.
Франко борт отгружен. И вы этой фразы не знаете. Вы - лох.
Вы не знаете элементарных терминов.
Вы - лох. Если вы не знаете " франко борт загружено" - с вами не о чем разговарить.

[Ольга Владим.]

то есть - как только хулители Иисуса и обижающие ваших ближних начнут обижать лично вас - вы немедленно простите их и станете их благословлять? Точно?

Я должен прощать только своих личных обидчиков, а не обидчиков своих ближних и благословлять своих личных хулителей, а не хулителей моих ближних, хулителей Иисуса и Всевышнего, таковых надо не благословлять а говорить "да запретит тебе Господь". О таких хулителях сказано: "А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя."(Иуд.1:10)
Отделяете мух от котлет, нельзя все и всех мешать в одну кучу.

Мешать? - не надо. Но вы не ответили на мой достаточно прямой вопрос...
то, что вы должны - я поняла, а сделаете ли так, как я спросила?
а об этом что скажете-
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
(Матф.5:44,45)

Я уже просил Вас подкрекплять СВОИ мысли, Писанием.
И притом не двухсмысленными стихами, а там, где об этом говорится прямо.

Федор, я подкрепляю теми стихами, которые для меня звучат убедительно.
Я не принуждаю вас принимать их - а просто призываю также читать ВСЮ Библию.))

Я предлагаю Вам этот дворовый жаргон, оставить для уличного общения, а не для ИССЛЕДОВАНИЯ ПИСАНИЯ.

далековато вы от Родины...совсем одичали...)))))

Потому, что Вы читаете СИНОДАЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД, а не оригинальный текст.

приводите оригинальный. И. Может, я не читаю на иврите( к сож.), но пользуюсь сл.Стронга - пока с ним разбираю.

Кроме этого, прежде чем Вы дошли до этого места, ВЫ УЖЕ БЫЛИ НАУЧЕНЫ КАК НАДО ПОНИМАТЬ ЭТО И ДРУГИЕ МЕСТА.

Вы о чем?

Вы не заметили, что Петр получил такую же власть, как и Иешуа.
Но никому и в голову не прийдет, считать Петра ЧЕТВЕРТОЙ ипостасью

интересный аргумент...но Петр не заменил Христа - Церковь Христа - есть Тело Его, Он - ее глава. То есть - Петр - помощник - не более того. -
11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
(1Кор.3:11)

Тот, Кому Господь Бог даст такую власть.
В период существования Храма, такую власть имел Первосвященик.
И если он, Первосвященик, злоупотреблял этой властью, то получал по заслугам.
Читайте ТаНаХ.

Разве Первосвященник прощал?
Может - он участвовал в жертвоприношении? А прощал Бог?
Процитируйте, что именно вы имеете в виду. Можно из ТаНаХа.

Умер Иисус Христос, как человек. Пролилась Его кровь.
11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
(Евр.9:11,12)
//- вечное - потому что Он был безгрешен, в отличие от обычного человека

22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих...(Евр.9:22-28)

Прежде чем толковать Послание к Евреям, пожалуста повнимательней поисследуйте Книгу Левитов.
Там сокрыты большинство ответов, на те вопросы, которые поставлены в Послание Евреям.
В противном случае, это будет лично Ваша фантазия, не имеющая под собой библейской основы.
Прошу не посчитать это за оскорбление, а как дружеский совет, чтоб избегать голословных утверждений.

что вам не понравилось в "моем" толковании?
хотя бы одно - для понимания вашей мысли

Стало быть Вы Дочь Бога

еще неизвестно.

Без как бы дочь.
А в прямом смысле.
Кстати, Вы в курсе, что значит Ваше имя?

Что вам мое имя? оно странно(с)...))

Если вы об имени Иешуа - так вроде не родители придумали его.

Честно говоря Ваше ж/б не смог расшифровать.
Помогите пожалуста.

железобетонные...а вы что подумали?

58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. (Иоан.8:58) - это о человеке?

Естественно.
Тем более что слово "есмь", встречается ТОЛЬКО В СЛАВЯНСКИХ ПЕРЕВОДАХ.
Во всех остальных стоит слово "есть" или "был".
Кроме этого, как Вы относитесь к этому стиху:
4 Ведь Он избрал нас в Нем еще до создания мира, чтобы нам быть святыми и непорочными перед Ним. Он по своей любви,
5 по своему доброму желанию и воле предопределил нам через Иисуса Христа стать усыновленными Им детьми (Еф.1:4,5)
То есть мы были с Ним еще до создания мира.

нет.
Одно дело - быть в намерениях - другое - уже быть, существовать до Авраама.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

ну, разве что, вы это за лирику воспринимаете...

Поймите меня правильно, Ольга, я не ставлю себя на одну планку с ним, ПО ИБРАНИЮ.
Но я против того, чтоб сына Иосифа и Марии, возводили в ранг ангела или бога.

То есть - вы не допускаете, что Иешуа - Сын Бога, и не сын Иосифа по плоти?

Так вот, Иешуа Первый, кто в совершенстве сделал эту работу:
15 Он образ невидимого Бога, первенец всего творения.(Кол.1:15)
И еще - Господь Бог никогда не ленился представлятся людям как:
"Я Господь Бог ваш..."
"Я Бог, твой Бог..."
- и так далее.
Сможете ли Вы привести хотя бы два места, где Иешуа высказался подобным образом?

1. почему?-

2 И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.
3 При сем некоторые из книжников сказали сами в себе: Он богохульствует. (Матф.9:2,3)
почему они ТАК сказали? Значит - не мог так сказать простой человек?

2. Не Сам Иисус - но о Нем-

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

3.Сам Иисус - не запретил-

28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
(Иоан.20:28,29)

4. Иисус о Себе-

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
...
9 ...Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? ...
(Иоан.14:6-9)
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.(Иоан.16:15)
10 И все Мое Твое, и Твое Мое; и Я прославился в них.(Иоан.17:10)
1 После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
2 так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.(Иоан.17:1-5)
21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.(Иоан.17:21)

Как может бог оставить бога???
Ребята, давайте давать отчет о том, что приводим в оправдание своих аргументов.

вы обращаетесь ко всем в теме?
Бог может оставить Своего Сына - потому что Сын - отдельная личность, хоть и не отделяющая Себя от Отца ни в чем.
Но такова, видимо, была воля Бога. И Его возможность.

Имхо-
Бог построил мост между Собою и человечеством - из Себя Самого -
Иисуса Христа - Сына Божьего и Сына человеческого.

Потому что ни один человек не смог бы этого сделать.
Из-за поврежденной духовной сути.
Бог отделил от Себя Сына для самостоятельной деятельности - нисколько не противопоставляя Сына Отцу. - Как Отец во Мне, так и Я в Нем.
Бог - не раздвоился - Отец и Сын - это единое Целое в Духе.

Но в человеческом облике - Сын имеет возможность выполнить роль представителя человечества перед Богом.
Но это имхо. Можете проигнорировать.

[Anry]

Вы разве не заметили, что я просто дал адекватный ответ на неадекватный наезд на народ Б-жий?

Вы что же тех лжеиудеев которые проклинают Иешуа тех и считаете народом Божьим, а евреев верующих в Иисуса, которых проклинают вместе с Иисусом, тех вы не считаете народом Божьим, да какой вы еврей после этого.

Я ничего не искажаю. Это вовсе не одно и то же. Людям не открыто, Кто такой Йешуа. От них это не зависит. Таким был и апостол Павел, пока Б-г не пожелал ему открыть.

Как это не зависит, т.е. каждого богохульника и проклинающего Бога нельзя таковым считать т.к. от него это не зависит, сами то понимаете что пропагандируете. Что касается Павла, так он сам себя называл извергом когда гнал верующих в Иисуса братьев и не снимал с себя за это вины оперируя придуманной вами нелепой отмазкой "не от меня это зависит".

Вовсе не этим принципом я руководствуюсь. С одной стороны, человек вдруг осудил весь народ ("евреев по маме"), среди которого масса достойных людей,

Что вы все время твердите, что что евреи проклинающие Иисуса это и есть народ Божий, а евреи по маме (извращенный принцип определения еврейства) это весь народ Божий.

а с другой стороны я говорю о конкретном поступке конкретного человека, которому я был свидетелем.

Этот человек назвал лжеиудеев лжеиудеями не огульно, а по конкретным поступкам, в которых они проклинают Иисуса называя Его соответствующей аббревиатурой и проклинают в "шмоне эсре" евреев верующих в Иисуса. Вы же возомнили себя священной коровой, которой позволяется судить других запрещая это делать остальным, обосновывая это детским лепетом.

Прекратите приписывать мне нацизм. Если Вам мерещится, то я прерву общение. Я нигде не писал о сверхлюдях и не мог писать. Но Б-г вправе избрать, кого хочет, что Он и сделал. Я не могу игнорировать Б-жье избрание.

Я уже говорил вам, что никто и не игнорирует Божье избрание еврейского народа, напротив подтверждается это. Вы же со слепым упорством утверждаете что здесь оспаривается избранность Израиля.
Избрание это не нацистская вседозволенность как вы это понимаете, но двойная ответственность перед Всевышним.

На Вас не написано, да и рассуждаете Вы как антисемит, а не как еврей.

Это вы рассуждаете как антисемит, своими нацистскими речами о привилегированном положении сверхлюдей вы наносите вред еврейскому народу. Мало нам из-за таких утверждений Катастрофы.

Гордость в данном случае проявляется в злословии. Приходится повторять, если до людей даже на десятый раз не доходит.

С вами все понятно, повторяйте это и в десятый и в сотый раз в привычном вам ритме, и достигайте совершенства в практике мантры.

[Anry]

то, что вы должны - я поняла, а сделаете ли так, как я спросила?

Сделаю ли я так не в этом вопрос, вопрос в том кого мы должны благославлять и прощать.

а об этом что скажете-
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
(Матф.5:44,45)

Здесь же вроде по русски написано "врагов ваших", "проклинающих вас". А то что вы здесь проповедуете всеобщую любовь ко всем так это обычное толстовство, а не христианство.

[Ольга Владим.]

Сделаю ли я так не в этом вопрос, вопрос в том кого мы должны благославлять и прощать.

вопрос в том - что вы не увидели парадокса в предложенной ситуации.

Здесь же вроде по русски написано "врагов ваших", "проклинающих вас". А то что вы здесь проповедуете всеобщую любовь ко всем так это обычное толстовство, а не христианство.

и здесь вы не заметили - как раз про то, про что вы волнуетесь -

Бог повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

Без отличия одних от других.
Отличит Он потом.

Вы же не знаете того, что знает Бог, а уже изначально пытаетесь осудить - кого бы то ни было.
Ведь любить и благословлять - это совсем не значит одобрять.

Это значит - не желать зла и желать добра - мщение отдать Богу, а человеку - принять Бога.
Разве это будет противно Ему?

[чело]

Это Вы в Велесовой книге вычитали?

Это мне предки мои поведали. Когда не понимаешь, что значит ВеРа, можно использовать её проекцию (религию) ре-восстановленная, лига-связь. Просто невозможно познавать МIР, используя для познания лишь учебник по физике для седьмого класса. Успехов вам в познании.)))

[Дмитрий Резник]

Вы что же тех лжеиудеев которые проклинают Иешуа тех и считаете народом Божьим, а евреев верующих в Иисуса, которых проклинают вместе с Иисусом, тех вы не считаете народом Божьим, да какой вы еврей после этого.

Во-первых, где я кого-то не считал народом Б-жиим? Вы не можете не выдумывать? Во-вторых, я Вам неоднократно давал ссылку на Павла, который называл неверующих иудеев возлюбленными Б-жиими. Вы это просто игнорируете. Как же с Вами говорить?

Как это не зависит, т.е. каждого богохульника и проклинающего Бога нельзя таковым считать т.к. от него это не зависит, сами то понимаете что пропагандируете.

Я говорю то, что читаю в тексте Библии, а Вы занимаетесь демагогией. Спорьте с Павлом, а не со мной. Или с Самим Йешуа, Который говорил, что никто не может прийти к нему, если не приволочет его Отец.

Что касается Павла, так он сам себя называл извергом когда гнал верующих в Иисуса братьев и не снимал с себя за это вины оперируя придуманной вами нелепой отмазкой "не от меня это зависит".

Вы просто по неграмотности не понимаете, какое значение имело слово "изверг". Я думаю, не ошибусь, если скажу, что Вы НЗ на греческом не читали.

Что вы все время твердите, что что евреи проклинающие Иисуса это и есть народ Божий, а евреи по маме (извращенный принцип определения еврейства) это весь народ Божий.

Я вовсе не говорил, что народ Б-жий - это те, кто проклинают Йешуа. В народе есть самые разные люди. Конечно, определение по матери - не лучший принцип, а Вы что можете предложить? Кто христианин, тот и еврей?

Этот человек назвал лжеиудеев лжеиудеями не огульно, а по конкретным поступкам, в которых они проклинают Иисуса называя Его соответствующей аббревиатурой и проклинают в "шмоне эсре" евреев верующих в Иисуса. Вы же возомнили себя священной коровой, которой позволяется судить других запрещая это делать остальным, обосновывая это детским лепетом.

Не надо выдумывать. Этот человек назвал всех "евреев по маме" лжеиудеями. В Шмоне Эсре, может, две тысячи лет назад и имели в виду христиан, да и то не факт, есть и другие данные. А сегодня вообще молящиеся этой молитвой о христианах не думают. А даже если бы думали, то, надо полагать, Вы игнорируете заповедь любить врагов, как игнорируете и остальное, написанное в НЗ, судя по нашей переписке.

Я уже говорил вам, что никто и не игнорирует Божье избрание еврейского народа, напротив подтверждается это. Вы же со слепым упорством утверждаете что здесь оспаривается избранность Израиля.
Избрание это не нацистская вседозволенность как вы это понимаете, но двойная ответственность перед Всевышним.

Как это не игнорирует никто избрание, если избранный народ называете лжеиудеями? И что Вы везде лепите термин "нацистский" ни к селу, ни к городу? Показываете свою безграмотность и агрессивность, желание оскорбить любой ценой? Никто не говорит о вседозволенности, мы этот вопрос даже не обсуждаем. Я уже писал: если кто виноват, Б-г будет разбираться с ним, а не Вы. Или Вы Всевышний?

Это вы рассуждаете как антисемит, своими нацистскими речами о привилегированном положении сверхлюдей вы наносите вред еврейскому народу. Мало нам из-за таких утверждений Катастрофы.

Еще раз повторяю, если не доходит. Ни о каких сверхлюдях речь не идет. Запомнили? Запишите себе, если плохая память. Ну, обвините в нацизме Б-га, Который избрал Израиль не за заслуги, а по Своему суверенному выбору.

С вами все понятно, повторяйте это и в десятый и в сотый раз в привычном вам ритме, и достигайте совершенства в практике мантры.

Да как же не повторять, если Вы ничего не воспринимаете? Мантра - это Ваши галлюцинации о нацизме.

[4lorist]

Вы что же тех лжеиудеев которые проклинают Иешуа тех и считаете народом Божьим, а евреев верующих в Иисуса, которых проклинают вместе с Иисусом, тех вы не считаете народом Божьим, да какой вы еврей после этого.

Уважаемый реб Анри.
С удивлением обнаружил данное высказывание.
Т.к. считаю, что можно верить в кого угодно и при этом не соответствовать словам своего Ребе (в вашем случае Иешуа).
Так например: лжеиудеи - в свете слов Иешуа (а Он ваш образ и пример) в первом приближении не относились к тому верить в Иешуа или нет. Речь шла исключительно о том, что надо верить и исполнять алахот Торы и не более того. Хотя наверно этого более, чем достаточно.
От себя лично отмечу: что чаще оскорбления направлены по делу - не надо ездить в шабат, не надо есть не кошер. Т.к. даже со слов реб Иешуа - нельзя делать то, что соблазняет твоего ближнего. Даже реб Шауль сказал "не буду есть мяса во век". ТОгда как некоторые делают это в противовес.

[4lorist]

реб Дмитрий - поддерживаю

Во-первых, где я кого-то не считал народом Б-жиим? Вы не можете не выдумывать? Во-вторых, я Вам неоднократно давал ссылку на Павла, который называл неверующих иудеев возлюбленными Б-жиими. Вы это просто игнорируете. Как же с Вами говорить?.