Кристаллизация благовестия Божьего.

[Novoe]

Вопрос не простой. Но для начала мне нужно узнать, какой смысл Вы вкладываете в понятие "слиян"? И насколько "слиян"( или это уже часть ответа)?
"Слиян" - это ближе к понятию "совокупен" или "тождественен"?
"Новый человек" - это индивидуальный человек, или это Совокупный человек (Церковь, или Тело Христа)?
PS
Хорошо, что не спрашиваете о Троице, или о том как в человеке, ограниченном плотью может помещаться ничем не ограниченный Бог)))
Это я к тому, что есть вопросы о Божественном, ответы на которые не в силах дать ни один человеческий ум. Потому и сказано, что Его мысли - не наши мысли, и наши пути - не Его пути? И все видимое нами, не более, чем видимое через тусклое стекло.
Хотя эти вопросы хороши уже тем, что приводят нас в тихое благоговение перед Величие нашего Господа, и немощью и ничтожностью нашего собственного разума! Ему вся слава! Аминь!

Слиян это простое слово имеет значение слияния в одно например один поток воды слился со вторым в один уже поток

[ollegstr]

Ситуация начинает напоминать игру в шахматы, на нескольких досках одновременно?))))

[valohan]

Ситуация начинает напоминать игру в шахматы, на нескольких досках одновременно?))))

Для вас, уважаемый, и церковная жизнь - игра. Перестаньте играться, пора бы уже и жить Богом, а не играть в богословие.

[ollegstr]

Досадно, что ты так и не увидел Господнего востановления, ты был клоуном и лицемерил с братьями, так как в твоём разуме шоу а не церковная жизнь!!! Прости брат, ты ешь с дерева добра и зла, ты стал рабом сатаны, ослеплён им и клевещешь на востановление Господа!!! Не строй из себя мученика и скучающего по людям, ты их даже не назвал братьями!!! Бог тебе судья, и не оспаривай того, во что тебе не дано войти сейчас и познать и за твоей гордыни и тчеславия, с которым ты не можешь растаться!!! Пусть Господь прорвётся в тебе!!!

Извини, брат, что огорчаю тебя!
Однако ты прав, есть во мне и гордость и тщеславие. Действительно не могу с ними расстаться.
Насчет того, что лицемерил с братьями - я так не думаю, но со стороны видней все-таки. Как только у меня появились сомнения в Восстановлении, я почти сразу ушел из него. Но для того, чтобы сомнение окончательно созрело, для этого необходимо было время.
Насчет того, что клоун? Если ты так подумал, то возможно, тебе видней.
На то, что клевещу на Восстановление - будь добр приведи пожалуйста факты. Изобличи меня во лжи перед всеми.
Если надо, я могу назвать имена и фамилии, а так же тех кто при этом присутствовал, и кто может быть свидетелем!
Насчет того, чтобы Господь прорвался во мне - я только за!! Спасибо о том, что беспокоишься обо мне!
На тон высказываний, я не обижаюсь! Для меня это полезно.
Насчет отношений к братьям из Восстановления - я их считаю братьями( возможно, что и не всех).
Загляни на мой блог my.mail.ru/mail/ollegstr/
прочитай подписи под фотографиями.
Если станет стыдно, не огорчайся, я на тебя не сержусь.
Господь да будет с духом твоим!
С уважением,ollegstr.
PS
Извините, что на ты.

[Андри]

Ситуация начинает напоминать игру в шахматы, на нескольких досках одновременно?))))

Никогда не плюй в колодец, из которого тебе придётся пить в будущем!!! Порядочные люди никогда так не поступают!!! Думаю до тебя дойдёт!!!

[ollegstr]

Для вас, уважаемый, и церковная жизнь - игра. Перестаньте играться, пора бы уже и жить Богом, а не играть в богословие.

Вы правы: церковная жизнь - не игра.
Но я так понимаю, что богословская часть общения плавно заканчивается? И начинается переход на личности?)))
Ну, что ж буду пожинать то, что посеял.
Писать с уважением ко всем присутствующим, уже наверное, поздно. Но напишу:
С уважением, ко всем присутствующим, ollegstr.

[ollegstr]

Никогда не плюй в колодец, из которого тебе придётся пить в будущем!!! Порядочные люди никогда так не поступают!!! Думаю до тебя дойдёт!!!

Хочу быть порядочным человеком.
Надеюсь, что дойдет.
Спасибо, что заботитесь о моем духовном росте.

[valohan]

Странно, но именно о трагедии поверившего врагу человека, я и писал( допускаю, что может быть и не очень вразумительно).
Один раз уже человеку было обещано, что он станет равным с Богом: то есть будет иметь Его жизнь, Его природу, Его состав и т.д. "будете как боги". Человек поверил и призошла трагедия.

Предложения для человека было два и не надо этого пытаться скрыть.
Первое от Бога - есть и стать тем, что ешь или Богом ,что должно было иметь результатом вечную жизнь
Второе от дьявола - стать умным "как бог" впитав добро,вместе со злом (гремучий коктейль) что привело к смерти и растлению.

И вот снова появляется учение, которое снова обещает человеку стать равным Богу: получить Его жизнь, Его природу, Его состав т.д. "Быть как бог".

во-первых не равным Богу, а Самим Богом. Сегодня церковь как один новый человек - это совокупный Бог , где всё и во всём Христос. и это не новое учение, а призыв Бога - есть Его как дерево жизни, как агнца, как манну небесную, как хлеб сошедший с небес , а так же пить Его в качестве животворящего Духа как живую воду.

[ollegstr]

Слиян это простое слово имеет значение слияния в одно например один поток воды слился со вторым в один уже поток

Обращаю Ваше внимание, на то, что уже в саму постановку вопроса " один поток воды слился со вторым в один уже поток" - Вами заложено( или изначально предполагается), то, что природа нового человека равна природе Божества Христа. Иначе как же они могут слиться?
Вернее, они не смогут слиться только при наличии у них разных "природ"(звучит не очень, но что поделать).
Фил.2:7 "но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек" - как Вы считаете, вытекает ли из текста разность природы человека и Бога, и отношение Бога к этому?
PS
Но то, что не по силам человекам, возможно Богу.

[ollegstr]

во-первых не равным Богу, а Самим Богом. Сегодня церковь как один новый человек - это совокупный Бог , где всё и во всём Христос. и это не новое учение, а призыв Бога - есть Его как дерево жизни, как агнца, как манну небесную, как хлеб сошедший с небес , а так же пить Его в качестве животворящего Духа как живую воду.

Свое видение данной ситуации, я уже изложил.
Ваша точка зрения, надеюсь, мне понятна то же.
Для более аргументированного диалога, требуется время.
PS
Вопрос немного с юмором( отвечать не обязательно):
Если "все и во всем Христос", то а каком человечестве Вы говорите"? ( Это к тому, что не всегда мы сами правильно понимаем то, что сами же и цитируем)

[Novoe]

Обращаю Ваше внимание, на то, что уже в саму постановку вопроса " один поток воды слился со вторым в один уже поток" - Вами заложено( или изначально предполагается), то, что природа нового человека равна природе Божества Христа. Иначе как же они могут слиться?
Вернее, они не смогут слиться только при наличии у них разных "природ"(звучит не очень, но что поделать).
Фил.2:7 "но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек" - как Вы считаете, вытекает ли из текста разность природы человека и Бога, и отношение Бога к этому?
PS
Но то, что не по силам человекам, возможно Богу.

Хорошее у вас направление мысли Христос стал рабом плоти чтобы через распятие ее и смерть мы могли ветхую Адамову природу поменять на новую духовную, новый человек это новая личность духовная со всеми теми превосходными качествами чуввствований Христовых и мы также имеем ум Христов в Тоже время мы личность со всеми ее качествами и мы едины в причастии Христова Божества!

[ollegstr]

... Сегодня церковь как один новый человек - это совокупный Бог

Извините, но опять не нашел в Библии выражения "совокупный Бог" . Или я был не внимателен, или его там просто нет?
Вы снова используете выражение, которое не является Библейским? И продолжаете считать, что ваш единственный эталон -Библия
и вы не боитесь проповедовать чистое Слово Божие?

[valohan]

Свое видение данной ситуации, я уже изложил.
Ваша точка зрения, надеюсь, мне понятна то же.
Для более аргументированного диалога, требуется время.

аргументы, доказательства , диалоги - это сфера познания
Принятие течения Духа и общение крови - это сфера жизни
Не думайте, что я намерен вам что-то доказывать, воображая себя "умным как бог" Если вы не принимаете это общение, то что же, вы уже там, где вы есть .

PS
Вопрос немного с юмором( отвечать не обязательно):
Если "все и во всем Христос", то а каком человечестве Вы говорите"? ( Это к тому, что не всегда мы сами правильно понимаем то, что сами же и цитируем)

Ответ немного с юмором( отвечать не обязательно)
Если поместная церковь состоит из допустим пятидесяти человек и в каждом Христос, то сколько Богов в этой церкви - пятьдесят или один ?!!!!!
Это к тому что мы становимся Богом по жизни и природе !!!

[ollegstr]

...есть и стать тем, что ешь ...

Еще один вопрос, немного с юмором(отвечать все так же не обязательно):
если человек ест яблоко, значит ли, что он станет яблоком? А если ест пирожок, то станет пирожком?)))
Конечно, я понимаю, что речь идет совсем о другом.
Просто, пробую чуть-чуть разрядить ситуацию)))
Наверное, не очень удачно((((

[ollegstr]

Хорошее у вас направление мысли Христос стал рабом плоти чтобы через распятие ее и смерть мы могли ветхую Адамову природу поменять на новую духовную, новый человек это новая личность духовная со всеми теми превосходными качествами чуввствований Христовых и мы также имеем ум Христов в Тоже время мы личность со всеми ее качествами и мы едины с духовной природой Христова Божества!

Не уверен, что мы говорим об одном и том же.
Мне надо об этом подумать и на это уйдет не 5 минут.