А не пора ли забыть Ветхий Завет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владисти
    Участник

    • 30 January 2009
    • 468

    #1111
    Чтож тут непонятного? Это так работает радио. У него нет ушей.

    Комментарий

    • piligrim2180
      Отключен

      • 07 April 2007
      • 6968

      #1112
      Сообщение от Владисти
      Чтож тут непонятного? Это так работает радио. У него нет ушей.
      ************
      Цитата из Библии:

      Книга Премудрости Соломона
      Глава 2
      12 Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в грехах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания;
      13 объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа;
      14 он пред нами - обличение помыслов наших.
      15 Тяжело нам и смотреть на него, ибо жизнь его не похожа на жизнь других, и отличны пути его:
      16 он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет отцом своим Бога.
      17 Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его;
      18 ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов.
      19 Испытаем его оскорблением и мучением, дабы узнать смирение его и видеть незлобие его;
      20 осудим его на бесчестную смерть, ибо, по словам его, о нем попечение будет".
      21 Так они умствовали, и ошиблись; ибо злоба их ослепила их,
      22 и они не познали тайн Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных.
      23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего;
      24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.

      Комментарий

      • Владисти
        Участник

        • 30 January 2009
        • 468

        #1113
        Ну это ты мне польстил. Я не претендую быть сыном Бога и никого этим не искушаю. Так себя назвать, значит соблазнить других. Никакой пользы ни мне, ни другим. Однако проверим, если есть уши, читай - Иов 3 глава (наугад)

        Комментарий

        • piligrim2180
          Отключен

          • 07 April 2007
          • 6968

          #1114
          Сообщение от Владисти
          Ну это ты мне польстил. Я не претендую быть сыном Бога и никого этим не искушаю. Так себя назвать, значит соблазнить других. Никакой пользы ни мне, ни другим. Однако проверим, если есть уши, читай - Иов 3 глава (наугад)
          ************
          Ваш рот открыт лишь для лжи.
          Ибо сказано:


          Цитата из Библии:

          Книга Премудрости Соломона
          Глава 1
          13 Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих,
          14 ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.
          15 Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть:
          16 нечестивые привлекли ее и руками и словами, сочли ее другом и исчахли, и заключили союз с нею, ибо они достойны быть ее жребием

          Цитата из Библии:

          Глава 2
          1 Неправо умствующие говорили сами в себе: "коротка и прискорбна наша жизнь, и нет человеку спасения от смерти, и не знают, чтобы кто освободил из ада.
          2 Случайно мы рождены и после будем как небывшие: дыхание в ноздрях наших - дым, и слово - искра в движении нашего сердца.
          3 Когда она угаснет, тело обратится в прах, и дух рассеется, как жидкий воздух;
          4 и имя наше забудется со временем, и никто не вспомнит о делах наших; и жизнь наша пройдет, как след облака, и рассеется, как туман, разогнанный лучами солнца и отягченный теплотою его.
          5 Ибо жизнь наша - прохождение тени, и нет нам возврата от смерти: ибо положена печать, и никто не возвращается.
          6 Будем же наслаждаться настоящими благами и спешить пользоваться миром, как юностью;
          7 преисполнимся дорогим вином и благовониями, и да не пройдет мимо нас весенний цвет жизни;
          8 увенчаемся цветами роз прежде, нежели они увяли;
          9 никто из нас не лишай себя участия в нашем наслаждении; везде оставим следы веселья, ибо это наша доля и наш жребий.
          10 Будем притеснять бедняка праведника, не пощадим вдовы и не постыдимся многолетних седин старца.
          11 Сила наша да будет законом правды, ибо бессилие оказывается бесполезным.



          Комментарий

          • санек 969
            христианин

            • 07 June 2008
            • 12151

            #1115
            Сообщение от piligrim2180
            ************
            Не коментарии нужны, а понимание.
            Специально выделил строки дополняющие смысл друг друга.
            Вот и покажи, как понимаешь и почему, Кол.2:14.
            5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
            21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
            24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
            Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

            Комментарий

            • piligrim2180
              Отключен

              • 07 April 2007
              • 6968

              #1116
              Сообщение от санек 969
              Вот и покажи, как понимаешь и почему, Кол.2:14.
              ************
              Не занимаюсь толкованием Писаний, ибо в них самих всё есть.
              И не надеюсь на человеческое понимание, ибо вся мудрость от Отца моего Небесного.
              Ибо только Его Волю исполнять должно, а не мои желания.

              Сказано ведь было:
              Цитата из Библии:

              44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
              45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. Ис 54:13;Иер 31:34


              Могу лишь повторить, усилив выделенное.

              Цитата из Библии:


              Послание к колоссянам Святого Апостола Павла


              8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; Еф 5:6; Евр 13:9




              Цитата из Библии:

              13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, Еф 2:1
              14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; Еф 2:15




              Цитата из Библии:


              Послание к эфесянам Святого Апостола Павла

              11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
              12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. Неем 2:20; Иез 13:9; Рим 9:4; Кол 1:21




              Цитата из Библии:

              15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, 2Кор 5:17
              16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
              17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким, Ис 57:19; Зах 9:10
              18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе. Ин 14:6; Рим 5:2; Евр 10:19




              Цитата из Библии:


              Второе послание к коринфянам Святого Апостола Павла
              17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе. 2Кор 1:12; 4:2; 11:15; 1Тим 6:5; Тит 1:11

              Комментарий

              • Владисти
                Участник

                • 30 January 2009
                • 468

                #1117
                Сообщение от piligrim2180
                ************
                Ваш рот открыт лишь для лжи.
                А ссылка на Иова тоже ложь? У вас проблема с ушами. Дело в том, что смерть не имеет в себе лжи или зла. Вы это для себя не открыли. Чужой любовью не согреешь, чужим умом не восхитишься, чужой мудростью не освятишься, чужим словом не родишь. Если семя, упав в почву, не умрёт, то не родится, чтобы стать деревом. Ссылка на Иова содержит вовсе не тот смысл, который вы поняли. То, что вы поняли, лежит на поверхности, но не об этом говорит Иов. Совсем не об этом. Буквоедство - бич фарисеев и книжников, типа вашего. Читай снова наугад (даю ссылки не читая их заранее): Иоанн 5:20.
                Последний раз редактировалось Владисти; 03 February 2009, 08:17 PM.

                Комментарий

                • санек 969
                  христианин

                  • 07 June 2008
                  • 12151

                  #1118
                  Сообщение от piligrim2180
                  ************
                  Не занимаюсь толкованием Писаний, ибо в них самих всё есть.
                  И не надеюсь на человеческое понимание, ибо вся мудрость от Отца моего Небесного.
                  Ибо только Его Волю исполнять должно, а не мои желания.
                  И не надо толковать, нада прочитать и сказать, что понял.
                  5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                  21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                  24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                  Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                  Комментарий

                  • Людмила Админ
                    Ветеран

                    • 28 June 2007
                    • 3299

                    #1119
                    Сообщение от Владисти
                    А ссылка на Иова тоже ложь? У вас проблема с ушами. Дело в том, что смерть не имеет в себе лжи или зла. Вы это для себя не открыли. Чужой любовью не согреешь, чужим умом не восхитишься, чужой мудростью не освятишься, чужим словом не родишь. Если семя, упав в почву, не умрёт, то не родится, чтобы стать деревом. Ссылка на Иова содержит вовсе не тот смысл, который вы поняли. То, что вы поняли, лежит на поверхности, но не об этом говорит Иов. Совсем не об этом. Буквоедство - бич фарисеев и книжников, типа вашего. Читай снова наугад (даю ссылки не читая их заранее): Иоанн 5:20.


                    Человеку не дано ! И чего его обвинять, Ну не дано, он не готов!




                    "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
                    Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
                    Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."

                    Комментарий

                    • Владисти
                      Участник

                      • 30 January 2009
                      • 468

                      #1120
                      Не дано? А он что, куркуль какой, что ли? Не верю. Человеку дано всё, ибо сказано "сын человеческий - хозяин и субботы".

                      Комментарий

                      • piligrim2180
                        Отключен

                        • 07 April 2007
                        • 6968

                        #1121
                        Сообщение от Владисти
                        А ссылка на Иова тоже ложь? У вас проблема с ушами. Дело в том, что смерть не имеет в себе лжи или зла. Вы это для себя не открыли. Чужой любовью не согреешь, чужим умом не восхитишься, чужой мудростью не освятишься, чужим словом не родишь. Если семя, упав в почву, не умрёт, то не родится, чтобы стать деревом. Ссылка на Иова содержит вовсе не тот смысл, который вы поняли. То, что вы поняли, лежит на поверхности, но не об этом говорит Иов. Совсем не об этом. Буквоедство - бич фарисеев и книжников, типа вашего. Читай снова наугад (даю ссылки не читая их заранее): Иоанн 5:20.
                        ************
                        Ложь не от Писаний, а от вас исходит.
                        Ибо вы ищите своего, а не Божиего.
                        Хотите свои толкования выдать за истину.
                        Но Писания сами себя объясняют, без ваших умствований.
                        Потому и отвечал не на ваши ссылки, а на ваше словоблудие и хуление.
                        Но вы не поняли этого, так как разум ваш занят лишь самим собой, себя восхваляя.

                        Цитата из Библии:

                        Книга пророка Исаии
                        Глава 2
                        8 и наполнилась земля его идолами: они поклоняются делу рук своих, тому, что сделали персты их. Ис 44:10, Иер 2:28, Пс 113:12-15
                        9 И преклонился человек, и унизился муж, - и Ты не простишь их.
                        10 Иди в скалу и сокройся в землю от страха Господа и от славы величия Его. Иер 23:24, Ам 9:2
                        11 Поникнут гордые взгляды человека, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день. Ис 5:15
                        12 Ибо грядет день Господа Саваофа на все гордое и высокомерное и на все превознесенное, - и оно будет унижено, - Иер 46:10, Иоил 2:10, Мал 4:1


                        Комментарий

                        • piligrim2180
                          Отключен

                          • 07 April 2007
                          • 6968

                          #1122
                          Сообщение от санек 969
                          И не надо толковать, нада прочитать и сказать, что понял.
                          ************
                          Слова Писаний сами за себя говорят, не нуждаясь в моём толковании их смысла, ибо, если вы, только выделенное прочитали, то уже нельзя сказать более точно, чем уже было сказано.
                          Потому и говорил вам, что нельзя разделить Писания, а должно их принять в себя все, через Новый Завет.



                          Цитата из Библии:


                          Второе послание к коринфянам Святого Апостола Павла
                          17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе. 2Кор 1:12; 4:2; 11:15; 1Тим 6:5; Тит 1:11



                          Комментарий

                          • санек 969
                            христианин

                            • 07 June 2008
                            • 12151

                            #1123
                            Сообщение от piligrim2180
                            ************
                            Слова Писаний сами за себя говорят, не нуждаясь в моём толковании их смысла, ибо, если вы, только выделенное прочитали, то уже нельзя сказать более точно, чем уже было сказано.
                            Потому и говорил вам, что нельзя разделить Писания, а должно их принять в себя все, через Новый Завет.
                            [COLOR=#827a1c][COLOR=#827a1c][FONT=Arial][FONT=Verdana][COLOR=black][SIZE=3][FONT=Arial][COLOR=darkred]
                            А Иисус своим учением ветхий завет истребил, другими словами уничтожил, признал ничтожным и т.д., поэтому ветхий завет в архив, он мёртв.
                            5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                            21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                            24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                            Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                            Комментарий

                            • piligrim2180
                              Отключен

                              • 07 April 2007
                              • 6968

                              #1124
                              Сообщение от санек 969
                              А Иисус своим учением ветхий завет истребил, другими словами уничтожил, признал ничтожным и т.д., поэтому ветхий завет в архив, он мёртв.
                              ************
                              Потому и говорю, что нельзя вложить понимание Писаний, в того, кого не привлёк Отец.

                              Цитата из Библии:

                              44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
                              45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. Ис 54:13;Иер 31:34




                              Цитата из Библии:

                              Книга пророка Исаии
                              Глава 54
                              13 И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих. Иер 31:34, Ин 6:45, Евр 8:11, Рим 5:1
                              14 Ты утвердишься правдою, будешь далека от угнетения, ибо тебе бояться нечего, и от ужаса, ибо он не приблизится к тебе.
                              15 Вот, будут вооружаться против тебя, но не от Меня; кто бы ни вооружился против тебя, падет.
                              16 Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, - и Я творю губителя для истребления.
                              17 Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь. Лк 21:15, Деян 6:10

                              Комментарий

                              • Владисти
                                Участник

                                • 30 January 2009
                                • 468

                                #1125
                                Сообщение от piligrim2180
                                ************
                                Ложь не от Писаний, а от вас исходит.
                                Ибо вы ищите своего, а не Божиего.
                                Хотите свои толкования выдать за истину.
                                Но Писания сами себя объясняют, без ваших умствований.
                                У вас проблемы ещё и с глазами? Я приводил ссылки без толкований. Где вы нашли мои толкования?????? Разве я толковал Иова??? Если я не толковал Иова, то как вы поняли моё хуление? Может протолковал Иоанна? Вы хоть поняли о чём были ссылки? К чему они ведут? Писания сами по себе ничего не обьясняют. Это вы читаете писание и толкуете, а не наоборот, писание само себя читает и себя же толкует, а человеку остаётся только хлопать ушами. Зачем тебе мозги, пилигрим? В книгах нет мозгов. Это достаточно редкое достоинство есть только у людей и человеку предначертано именно в силу этого быть хозяином и субботы. Не суббота, то бишь догмат и писание, является хозяином человеку, а наоборот, человек - хозяин всякой субботы и писанию. Даю ещё одну ссылку - Иов 12. Не приписывай того, чего нету - моих толкований.
                                Потому и отвечал не на ваши ссылки, а на ваше словоблудие и хуление.
                                Эдак любое человеческое мнение можно назвать словоблудием. Если вы не толкуете писание, вам не нужен разум. Вам достаточно быть зомбированным, вставили программу и готов раб божий. Но сказано, милости хочу, а не жертвы, и боговедения более чем всесожжений... ибо сын человеческий - хозяин и субботы. Людмила тоже использует это как своё кредо, я её не копирую, мне этот постулат известен самостоятельным образом. И тогда - Иоанн 5:20.
                                В противном случае будет как было с фарисеями, которых Христос отверг с порога. Фарисеи были очень искусными и искушёнными полемистами, они прочитали все писания, даже такие, о которых тебе неизвестно. Они знают очень много, наверное даже знали когда были менопаузы у Богоматери. На всё у них были аргументы из писаний. Но Христос сразу их отверг, сказав, имели ключи войти в царство божие, но ни сами не вошли, ни другим не дали. Из-за высокомерия.

                                Комментарий

                                Обработка...