Вклад Иешуа в развитие иудаизма.

[Viktor.o]

Закон не выдумывали люди,закон был дан самим Всевышним,а то,что не вошло в саму Тору было данно в устном ввиде и так передовалось из поколения в поколение,когда же началась пора изгнаний и разрушения Храма эти устные законы были записаны,что и превратилось в Вавилонский Талмуд ,Мишну и Гмару,где ко всем 613-ти запроведям Торы данны четкие объяснения как их выполнять...

Тогда, на чьей стороне Правда? На стороне тех, кто чёткие объяснения знали, и по ним определили, что Иисус нарушает закон, или на стороне Иисуса, который определил, что объяснения неверные, и закон исполнил по-своему?

[alexoise]

и закон исполнил по-своему?

По своему Иешуа закон не выполнял,или выполнял как было предписанно или нарушал находя при этом объяснения...

[Viktor.o]

По своему Иешу закон не выполнял,или выполнял как было предписанно или нарушал находя при этом объяснения...

Когда всё уже в прошлом, то, конечно, теперь могут сказать, что Иисус закон не нарушил, но как тогда говорили. что Он его нарушает, то если бы и в наше время был Иисус, и в наше время исполнял бы закон, то, не зная Его (как и тогда не знали), вряд ли сказали бы, что Он не нарушает закон. Я уже несколько раз приводил цитату из Библии и ещё раз приведу:

И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.

И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. (Ин.5:16,18)

[alexoise]

Когда всё уже в прошлом, то, конечно, теперь могут сказать, что Иисус закон не нарушил, но как тогда говорили. что Он его нарушает, то если бы и в наше время был Иисус, и в наше время исполнял бы закон, то, не зная Его (как и тогда не знали), вряд ли сказали бы, что Он не нарушает закон. Я уже несколько раз приводил цитату из Библии и ещё раз приведу:

И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.

И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. (Ин.5:16,18)

Так вот и слова из самой Библии говорят о том,что Иешуа всетаки нарушал закон...
Пожалуйста, если Вы используете еврейский вариант имени Спасителя, то не "укорачивайте" его.

Модератор раздела

[Viktor.o]

Так вот и слова из самой Библии говорят о том,что Иешу всетаки нарушал закон...

Или слова из Библии говорят о том, что Иисус показал, как закон исполнить правильно? Ведь, дерево по плодам познаётся. Какие плоды у тех, кто считает, что правильно выполняет закон, и какой плод у Иисуса, который исполнил закон так, как исполнил (или по мнению тех, кто считает, что нарушил)? У кого из них плод существеннее?

[alexoise]

У кого из них плод существеннее?

Смотря с какой стороны смотреть...

[Viktor.o]

Смотря с какой стороны смотреть...

Посмотрите со всех сторон, чтобы не ошибиться.

[alexoise]

Посмотрите со всех сторон, чтобы не ошибиться.

А какой плод видите вы?

[Viktor.o]

А какой плод видите вы?

Один плод - как жил по плоти, таким и остался; второй плод - рождение Свыше.

[alexoise]

Один плод - как жил по плоти, таким и остался; второй плод - рождение Свыше.

Так что же по вашему это пресловутое рождение свыше?Вы родились свыше?

[Viktor.o]

Так что же по вашему это пресловутое рождение свыше?Вы родились свыше?

Я не знаю, что это значит, т.к. слова, это условно. А то, что в реальности, то, что внутри тела, и которое снаружи, и то, что этим себя осознаю, на нём не написано что это. Единственное, что вижу, то это то, что я - не тело, а другое, которое к телу не относится.

[alexoise]

Единственное, что вижу, то это то, что я - не тело, а другое, которое к телу не относится.

Похоже на раздвоение личности...

[Viktor.o]

Похоже на раздвоение личности...

Когда будете покидать своё тело, тогда тоже узнаете, что Вы - не тело, а то, что его покидает.

[whitehat]

Когда всё уже в прошлом, то, конечно, теперь могут сказать, что Иисус закон не нарушил, но как тогда говорили. что Он его нарушает, то если бы и в наше время был Иисус, и в наше время исполнял бы закон, то, не зная Его (как и тогда не знали), вряд ли сказали бы, что Он не нарушает закон. Я уже несколько раз приводил цитату из Библии и ещё раз приведу:

И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.

И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. (Ин.5:16,18)

Так вот и слова из самой Библии говорят о том,что Иешуа всетаки нарушал закон...

Большинство серьезных и объективных исследователей считает, что Иисус, 12 апостолов и Павел безукоризненно соблюдали Тору. Возможно, они могли не соблюдать что-то из преданий (авот), что отнюдь не являлось нарушением Закона.

Вот вам ссылка на хорощую книжку: "Иисус и Апостолы исполняли Тору", автор Давид Фридман. Автор, в том числе, скурпулезно исследует все действия Иисуса в субботу.

[Двора]

Когда будете покидать своё тело, тогда тоже узнаете, что Вы - не тело, а то, что его покидает.

Разве не читали, что ожидаем искупления тела?
Потому важно сознавать в каком теле живем чистом и добром или пораженным нечистотой и злобой.
Если Христос в нас то тело мертво для греха.
А если тело не свободное от греха, то Христос в нем не живет.
Это к тому что никак не разделить нас на возможность приносить разные плоды,
и при этом надеяться на спасение.
Или или.
Смешение понятий разумений не допустимо,
Повеление нам всем считать себя мертвым для греха и живым для Бога.