Иудей = (и, или, нет) христианин

[Двора]

А Павел учит, что Закон упразднен учением Христа, и мы больше не под его руководством. Если вы можете верить во взаимоисключающие утверждения, то вы верите в ложь, потому что ложь - это и есть противоречие в высказываниях. И никакие ссылки на мою бездуховность и неверие вам самой не помогут, а помогут только выставить в черном свете того, кто вам на это указал.

Учением Христовым упразднен закон сопряженный с жизнью народа,
без его упразднения ни один из язычников не смог бы войти
в сообщество народа Божьего из-за положенной вражды между этими двумя народами,
вражда умершвлена,
стена разделяющая разрушена и теперь в одном Духе два народа становятся одним новым человеком во Христе и через Него имеют
доступ к Отцу Небесному.
Об этом пишет Павел и о том что верой мы закон утверждаем , потому что верой приняли Христа(кто принял),
закон Божий в сердце Его, потому в наших сердцах и в наших умах
закон написан и положен Духом Святым , Духом Отца.
Так правильно понимать.

[wolf_ua]

Да,да. Они перепутали, а вот Вы - ни разу. Именно поэтому о "перепутавших" сказано:
Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. (с)
Само собой вверено "перепутавшим" и "непонявшим".
А вот о преимуществе быть wolf_ua сказано? сказано, что wolf_ua вверено слово Божие?

Уже сказано и уже записано, но вам не прочитать.

И чем вы гордитесь?

Те, кому вверено было Слово, те не орали "Распни его", а плакали при кресте, глядя на своего изуродованного и распятого Мошиаха.

А уж как сказано тут: Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (с)

Умеющие читать - прочитают: принадлежат (и после распятия и вознесения Христа), а не принадлежали (когда-то в прошлом); заветы (и Ветхий и Новый), а не завет (только Ветхий).
Но это умеющие читать

Ну вот когда исповедают во всеуслышание Христа, во плоти пришедшего, тогда им и будут ПРИНАДЛЕЖАТЬ все Писания от Мойши до Иоанна.

О Христе ВЕСЬ Закон и Пророки ГЛАГОЛЯТ. Да так, что всем, чистым сердцем, сразу ясно.

У кого же сердце ожесточилось, тем хоть и читать умеют, не узреть Истины!

[wolf_ua]

Если вы не знаете значения слово "гер", то это не значит, что такого слова нет.

Для меня такого слова не существует. Ибо не от чистоты сердца и не от чистоты уст оно было сказано.

Ведь "пришелец" - это тот, кто явился незваным. А куда явился? Есть ли у евреев нынче место, которое они бы могли назвать своим?

[Алексей Г.]

Учением Христовым упразднен закон сопряженный с жизнью народа,
без его упразднения ни один из язычников не смог бы войти
в сообщество народа Божьего из-за положенной вражды между этими двумя народами,
вражда умершвлена,
стена разделяющая разрушена и теперь в одном Духе два народа становятся одним новым человеком во Христе и через Него имеют
доступ к Отцу Небесному.
Об этом пишет Павел и о том что верой мы закон утверждаем , потому что верой приняли Христа(кто принял),
закон Божий в сердце Его, потому в наших сердцах и в наших умах
закон написан и положен Духом Святым , Духом Отца.
Так правильно понимать.

Смысл этого фрагмента лежит на поверхности и ясен младенцу. Павел говорит, что Христос упразднил Закон Моисея, заменив его своим учением. Освободив иудеев от обязанности соблюдать Закон, Он разрушил единственный барьер между ними и язычниками, каким и был Закон Моисея. Отныне между иудеями и язычниками нет разницы, потому что нет разделявшего их Закона, обязательного для иудеев и запрещенного для язычников. Теперь они все оправдываются не Законом, который упразднен, а верой в Христа, который принес Свою плоть в жертву умилостивления за грехи как иудеев, так и язычников. Своей плотью Он примирил их. Через эти две вещи - упразднение Закона и примирение через принесенную в жертву Плоть - Он и сделал язычников и иудеев одним народом, без всякого закона Моисея.

[wolf_ua]

Смысл этого фрагмента лежит на поверхности и ясен младенцу. ...
Через эти две вещи - упразднение Закона и примирение через принесенную в жертву Плоть - Он и сделал язычников и иудеев одним народом, без всякого закона Моисея.

Младенцу может и ясен, а вот вам - сомневаюсь.

С каких это пор неевреям было запрещено становиться евреями? Снова Мойшу не дочитали?

А эти слова Христос напрасно говорил?

Цитата из Библии:

15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
(Матф.23:15)

А говорил Он так потому, что НИКОГДА не было запрещено нееврею становиться евреем! И книжники с фарисеями это ПРЕКРАСНО понимали и привлекали гойим к "служению" Закону.

[Двора]

, без всякого закона Моисея.

От Иоанна 5:46-47

Ибо, если бы вы верили Моисею, то поверили бы Мне,
потому что он писал о Мне.
Если же его Писаниям не верите ,-как поверите Моим словам?

В этом корень веры.
Без которого из язычников и иудеев многие не имеют веры словам Христа.

[Алексей Г.]

С каких это пор неевреям было запрещено становиться евреями? Снова Мойшу не дочитали?

Понятия не имею. Может, вы мне укажете, с каких пор нееврею запрещено становиться евреем, раз вы так говорите?

[Алексей Г.]

От Иоанна 5:46-47
В этом корень веры.
Без которого из язычников и иудеев многие не имеют веры словам Христа.

Мы разбираем не Иоанна, который говорит, что Тора содержит пророчества о Машиахе. Мы разбираем послание Павла, который говорит, что Закон Моисея упразднен учением Христа.

[Двора]

Закон Моисея упразднен учением Христа

Пожалуйста уточните место где это так написано Апостолом Павлом.

[wolf_ua]

Понятия не имею. Может, вы мне укажете, с каких пор нееврею запрещено становиться евреем, раз вы так говорите?

Я вам указал пример в словах Христа. Вам мало?

Цитата из Библии:

12 Итак, Израиль, чего требует от тебя Господь, Бог твой? Того только, чтобы ты боялся Господа, Бога твоего, ходил всеми путями Его, и любил Его, и служил Господу, Богу твоему, от всего сердца твоего и от всей души твоей,
13 чтобы соблюдал заповеди Господа и постановления Его, которые сегодня заповедую тебе, дабы тебе было хорошо.
14 Вот у Господа, Бога твоего, небо и небеса небес, земля и все, что на ней;
15 но только отцов твоих принял Господь и возлюбил их, и избрал вас, семя их после них, из всех народов, как ныне [видишь].
16 Итак обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны;
17 ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров,
18 Который дает суд сироте и вдове, и любит пришельца, и дает ему хлеб и одежду.
(Втор.10:12-18)

Так на ком завет - на обрезавшем плоть или на "обрезавшем сердце"?

И опять я повторю. Проблема иудеев в том, что путают хрен с Истиной.

[wolf_ua]

Аха, "проклинает"
Вы понятия не имеете о Писаниях. Иначе знали бы, что есть проклятие и как Бог предписывает проклинать.
Ссылок тоже не дам

Да к чему мне ваши ссылки, когда на мне Дух. Я, ведомый Духом и сам все отыщу, если понадобится.

Цитата из Библии:

9 И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
10 да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.
(Рим.11:9,10)

Да, Павел своими устами и не проклинает этих ......... Он возлагает на них проклятие Давида. Как по мне, даже более весомо.

Аха. Прямо причисляет. Так прямо и говорит: Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники; (Гал,2615)

Цитата из Библии:

13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
(Рим.11:13-25)

А я и не дерзал говорить, что спасение НЕ ЧЕРЕЗ ИУДЕЕВ. И не возносился я над иудеями, которые исповедуют Христа, пришедшего во плоти. Разве не мои слова, что пес я, подбирающий крошки?

Все что сказал - это то, что Иудеи отвратились от Господа и заклали Мошиаха и смеют до сих пор дерзновенно хулить Господа и обвинять Его в промедлении, мол не послал до сих пор Мошиаха. Ну не слепцы ли?

Вот о слепцах и слова мои. О ветвях отломившихся.

[Двора]

. О ветвях отломившихся.

Тогда вы не в теме.
Здесь все привитые.
Потому изменить тон давно пора, он как то не способствует вере что на вас Дух,
Дух кротости.

[wolf_ua]

Тогда вы не в теме.
Здесь все привитые.
Потому изменить тон давно пора, он как то не способствует вере что на вас Дух,
Дух кротости.

Вот сейчас Дух мне кротости не даровал. А дал ревность по Господу.

Всему свое время.

[Йицхак]

Да к чему мне ваши ссылки, когда на мне Дух.

Само собой. Зачем Вам ссылки на слово Божие когда на у Вас та-а-а-кой дух. Я как слово "хренорубы" прочитал, именно так сразу и подумал.

Я, ведомый Духом

Само собой. А кем же еще?

и сам все отыщу, если понадобится.

Но пока не получилось. Или надобности нет?

Пустое.

[wolf_ua]

Само собой. Зачем Вам ссылки на слово Божие когда на у Вас та-а-а-кой дух.

Поосторожней с Духом. А то ведь всякое случается.

А вы по таким словам судите? Ну так и вас по таким же осудят!

Или надобности нет?

Сам сказал.

Пустое.

Не сказали ничего, но уже Духа, который на мне, оскорбили, и меня впридачу.

Так у кого пустое?