Откуда берутся души людей?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • g14
    .

    • 18 February 2005
    • 10465

    #211
    Сообщение от vasilisa
    Именно в тот день они и умерли. Потому что стали смертными. Когда Бог сказал что умрете, вкусив запретные плоды, то не имел ввиду мгновенную физическую смерть. А смерть духовную. Они умерли для Бога как чистые изначально и непорочные. Получив проклятия Бога за свое непослушание стали смертными, потеряв общение с Богом. И нет нигде упоминания в Бытие, что Адам и Ева раскаялись, после того, как свершили грех. Или каким либо другим способом имели общение с Богом.
    Неправда.
    1. Они продолжали общаться с Богом, и их дети продолжали: Каин и Авель, и еще многие по всей Библии.
    2. Найдите в Библии текст, где написано, что они умерли духовной смертью.
    Не найдете, потому что нигде не говорится об их духовной смерти. Это фантазия для оправдания доктрин.
    3. Найдите в Библии утверждение, что они жили вечно до этого. Не найдете, так как Библия не содержит утверждения о том, что Адам с Евой жили вечно до того.
    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

    Комментарий

    • vasilisa
      Отключен

      • 23 November 2008
      • 892

      #212
      Сообщение от g14
      Неправда.
      1. Они продолжали общаться с Богом
      Не покажите место из "Бытие", где о этом общении упоминается?
      Сообщение от g14
      B]2[/B]. Найдите в Библии текст, где написано, что они умерли духовной смертью.
      Не найдете, потому что нигде не говорится об их духовной смерти. Это фантазия для оправдания доктрин.
      Неужели?
      В Бытии о духовной смерти нет ничего, но в Писаниях есть. О духовной смерти и духовном спасении говорит весь новый Завет

      Римлянам 5:‎12 - Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
      Сообщение от g14
      B]3[/B]. Найдите в Библии утверждение, что они жили вечно до этого. Не найдете, так как Библия не содержит утверждения о том, что Адам с Евой жили вечно до того.
      Библия не содержит конкретного утверждения, что Адам и Ева изначально предназначены для вечной жизни. Но там конкретно показано, что проклятия Бога говорили о смерти.
      Бытие 3:‎19 - в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
      Если Адам и Ева были уже смертны по плоти, то зачем Богу еще раз проклинать их смертью? Пророчествуя им возврат в прах. ибо прах ты и в прах возвратишься.
      Посмотрите внимательно на эти проклятия Бога, относительно Адама. Это было дано Адаму, а не Еве. Но умирают все. Как женщины так и мужчины.
      Поэтому не следует вам цепляться за буковки в Писаниях, желая выудить для себя 100% толкование. Это невозможно. Ибо верующий не буковками живет, а откровениями. А вы хотите разумом все охватить.
      Прит3;5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.

      Комментарий

      • Stalker-07
        Участник

        • 19 January 2009
        • 88

        #213
        Сообщение от g14
        Разве вы не читали Бытие? Там змей сказал Еве чистую правду, а вот Господь Бог обманул. Ева и Адам стали как боги, знающие добро и зло в тот-же день, но в тот-же день не умерли.
        Перечитайте Бытие 2 и 3 главы.
        Друг не надо так узко смотреть. Эта правда ничем не отличается от предвыборной программы призедента (Украины) Я сделаю то.. то.. то , а имеем ???????
        Тоже и обещяние сатаны "не умрёте" ,эти все обещяния чтобы иметь доверие ,пообещяй чтото супер и все у твоих ног. И у него это получилось . Но проходит время и____.
        Бог по любви дал человеку время для выбора ____*____ ,и потом совершается то о чём предупреждал :"смертью умрёте". Сатана сбелал так чтобы казалось что он сказал правду . Но на самом деле мы в конце концов видем кто сказал правду.
        Человек был сделан по образу и по подобию Бога. сатана : " нет это не так , вот когда вкусите запретный плод ,во теперь будет так :как боги ? Странно что этому ктото верит . Сами делайте выводы. Благословений.
        Заметте что сатана всегда посягает на благословения Божьи.
        Последний раз редактировалось Stalker-07; 05 November 2009, 12:53 PM.

        Комментарий

        • Stalker-07
          Участник

          • 19 January 2009
          • 88

          #214
          Сообщение от vasilisa
          Именно в тот день они и умерли. Потому что стали смертными. Когда Бог сказал что умрете, вкусив запретные плоды, то не имел ввиду мгновенную физическую смерть. А смерть духовную. Они умерли для Бога как чистые изначально и непорочные. Получив проклятия Бога за свое непослушание стали смертными, потеряв общение с Богом. И нет нигде упоминания в Бытие, что Адам и Ева раскаялись, после того, как свершили грех. Или каким либо другим способом имели общение с Богом.
          Хочется поделится с вами такой мыслью.После Адама и Евы на земле идёт две ветки развития. 1 Каиниты которые наследуют бунтарский дух своего отца Каина 2 Сифиты которые являются родом Иисуса Христа (родословная) через которых Бог бережот истину на земле . Вопрос : В жизни какой из веток можно увидеть воспитание и влияние Адама и Евы .
          Из Быт 3:15 они слышали о пришествии Спасителя . И это видно из того как они называли своих сыновей: Каин-приобретение.(она в нём видела Спасителя) но он таким не оказался,и 2 сына назвала Авель-суета она поняла что ожидание может оказатся долгим. 3 Сиф-вознаграждение , у неё воскресла надежда что он заменит Авеля и мир не будет весь таким как Каин. Хоршая мысль. Думаю что Адам и Ева в смирении покаялись.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #215
            Сообщение от Stalker-07
            Хочется поделится с вами такой мыслью.После Адама и Евы на земле идёт две ветки развития. 1 Каиниты которые наследуют бунтарский дух своего отца Каина 2 Сифиты которые являются родом Иисуса Христа (родословная) через которых Бог бережот истину на земле
            Фактически - это библейский фашизм построенный на генетической передаче добродетели. Страшная теория.
            Последний раз редактировалось Лука; 06 November 2009, 02:44 AM.

            Комментарий

            • Мариин
              Ветеран

              • 09 September 2009
              • 2076

              #216
              [quote=Зикар;1821439]
              Сообщение от Мариин

              Как не странно но как бы мы не называли душу ,как потенция,проекция и. тд. итп,но это и есть та душа о которой мы думаем.
              Вдумываясь в эту мысль ещё глубже, то есть в то, что потенция и актуальность - это одно и то же, можно увидеть схожесть мышления с пантеизмом и с некоторым протестантизмом.

              Пантеисты считают, что мир - это Бог. Однако, хотя мир создан Богом и для Бога, всё же он не является уже Богом, а только идёт к Нему, ожидая спасения.

              Цитата из Библии:
              Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, 20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, 21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. 22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; 23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. 24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? 25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.(Рим 8, 19-25)


              Так и некоторые протестанты считают потенциальное спасение, потенциальную святость уже актуальными. Поэтому они утверждают, что мы уже все актуально святые и не нуждаемся в особенных святых, мы уже спасённые.

              Однако потенциальное - это не актуальное. Мы в Пути - во Христе. Мы, в лучшем случае, только Невеста Христа, а не Жена. Мы только стремимся и не есть то, что будем.

              Так и потенциальная душа, ни в коем случае, не есть настоящая душа.
              Святые - настоящие толкователи Святого Писания. (из книги Бенедикта XVI "Иисус из Назарета")

              Комментарий

              • Проповедник_1
                Ветеран

                • 23 October 2004
                • 3981

                #217
                Сообщение от vasilisa
                Не покажите место из "Бытие", где о этом общении упоминается?
                1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
                (Быт.4:1)

                25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она], Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
                (Быт.4:25)

                Комментарий

                • Oleg_
                  Завсегдатай

                  • 10 December 2005
                  • 655

                  #218
                  Сообщение от ЕленКа
                  Я имею ввиду - откуда берутся души тех людей, которые рождаются сейчас, каждый день?

                  Буду признательна на информацию по этой теме и за ответы.
                  Они берутся от любви ангелов

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #219
                    Сообщение от Проповедник_1
                    1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
                    (Быт.4:1)
                    Здесь жена под словом "господь" имеет ввиду мужа, ибо сказал Бог: "Быт.3:16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою."

                    Комментарий

                    • Проповедник_1
                      Ветеран

                      • 23 October 2004
                      • 3981

                      #220
                      Сообщение от Лука
                      Здесь жена под словом "господь" имеет ввиду мужа, ибо сказал Бог: "Быт.3:16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою."
                      Вы хотите сказать, что Ева не знала, кто ей даёт мысли, и не знала, что она не смогла бы существовать без дыхания Божьего на земле?
                      21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
                      22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
                      (Быт.3:21,22)

                      Почему она вспоминала о Господе?
                      1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
                      (Быт.4:1)

                      25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она], Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
                      (Быт.4:25)

                      И вспоминала ли она на земле сатану и как он может навеять ложь? Сможет человек познавший добро и зло отличить ложь от правды?
                      14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
                      (Евр.5:14)

                      Кто говорит Господь? Кого Ева видела и кого называла Господом?
                      3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
                      (1Кор.12:3)

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #221
                        Проповедник_1

                        Вы хотите сказать
                        Я хочу сказать, что говоря о Господе Ева говорила о своем муже, Адаме ибо Бог указал, что Адам будет господствовать над Евой. А говоря о Боге ева говорила Бог "Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин. (Быт.4:25)

                        Кого Ева видела и кого называла Господом?
                        Адама.

                        Комментарий

                        • Проповедник_1
                          Ветеран

                          • 23 October 2004
                          • 3981

                          #222
                          Сообщение от Проповедник_1
                          Кого Ева видела и кого называла Господом?
                          Сообщение от Лука
                          Адама.
                          И Богом называла Адама?
                          25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она], Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
                          (Быт.4:25)

                          Комментарий

                          • Savl
                            Отключен

                            • 14 December 2006
                            • 2397

                            #223
                            Сообщение от Лука
                            Фактически - это библейский фашизм построенный на генетической передаче добродетели. Страшная теория.
                            Лука, это ты серьезно?
                            Это что, учение вашей церкви?
                            А Бога вы не считаете Сувереном? Не желаете ли отнять Суд у Бога?
                            Бог не имеет право на Свое создание?
                            Может ли горшечник исправлять непокорный сосуд?

                            Ясно, что вы не понимаете слова "святость".
                            Подумайте, "христиане", в каком свете вы преподносите Слово Бога!

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #224
                              Сообщение от Проповедник_1
                              И Богом называла Адама?
                              Видимо Вы плохо читаете по-русски. Повторяю - говоря о Господе Ева говорила о своем муже, Адаме ибо Бог указал, что Адам будет господствовать над Евой. А говоря о Боге ева говорила о БОге? "Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин. (Быт.4:25) Вы не согласны с моим предположением? Я не настаиваю.

                              Комментарий

                              • vanas
                                Участник

                                • 27 August 2006
                                • 29

                                #225
                                В современном переводе Добро и Зло. Было бы Хорошо и Плохо. Какое это зло ходить по саду голым? Запретный плод это проверка на доверие Богу. Как сказал дух Самуила Саулу, что для Бога главное выполнение его воли. И если человек начинает сам решать что хорошо и что плохо это подразумевает, что он умнее Бога. И как от Адама и Саула Бог отвернется.

                                Комментарий

                                Обработка...