Так сколько же имен у Бога? Беседа с СИ о непроизносимом имени

[ламаносов]

Но в синодальном написано

[Исх.3:14] Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.

[Ос.12:5] А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) - имя Его.
[Суд.6:24] И устроил там Гедеон жертвенник Господу и назвал его: Иегова Шалом. Он еще до сего дня в Офре Авиезеровой.
[Исх.17:15] И устроил Моисей жертвенник и нарек ему имя: Иегова Нисси.
[Исх.15:3] Господь муж брани, Иегова имя Ему.
[Быт.22:14] И нарек Авраам имя месту тому: Иегова - ире. Посему [и] ныне говорится: на горе Иеговы усмотрится.

Факты показывают что Синодальный перевод, как и многие переводы на не еврейские языки пошёл по пути замены имени Бога во всех частях Библии (из тысячи мест где Бог называется Иеговой они лишь в нескольких случаях это имя сохранили).

Если евреи читая Тору или Танах видят имя Бога, но отказываются его произносить (конечно, они думают что так оказывают Богу особую честь что не призывают это имя и не проповедуют о нём), заменяя на различные титулы Бога, то читателям Синода эту задачу упростили - сразу заменили имя Бога на титулы.

Поэтому из-за подмены имени Бога на различные именования (или титулы) у читателей возникает ощущения что у Бога много имён и причём ввиду того что подменщики главным образом использовали титул господин употребляя его в форме господь - то многие так и думают что Бога зовут господь а Иегова это одно из редко произносимых имён Бога понятного только евреям.

Но спрашивается для чего всё это делалось и какая цель преследовалась - ведь согласно Библии ничего нельзя менять в священном Писании - если написано что Бога зовут Иегова зачем его имя тысячи раз заменять на слова господь, бог и т.д.? Тем более что из-за этой подмены произошли следующие проблемы:

1. Бога перестали призывать по имени.

2. Его имя перестали делать известным по всей земле.

3. Возникла путаница, где говорится об Отце и Сыне.

4. Предсказывалось, что избранный народ Бога будет именоваться этим именем, но без знания этого имени сам народ не распознать просто.

5. Из-за систематического отказа имя Бога произносить забыли вообще, как оно правильно звучит.

6. Убеждённость евреев, что нельзя людям имя Бога призывать повлияло на многих переводчиков (которые в основном сами евреи) что нужно имя Бога сразу удалять из переводов.

7. Сегодня даже чувствуется враждебное отношение к имени Бога в мире и те переводы которые это имя восстанавливают находятся под давлением этого мира а сами призывающие имя Бога в молитвах высмеиваются и притесняются властями и введёнными в заблуждение религиями.

Так что ввиду последствий замены имени Бога на титулы или вообще удаления этого имени из многих переводов мира нужно понять истинные причины такого заблуждения людей. А именно какова в этой роль бездуховных людей, Сатаны и самого Бога.

Если рассматривать бездуховный настрой людей то причины такие:

1) Евреи, как известно очень любили философствовать, доводили всё до крайности и стали ценить устные предания больше чем само священное Писание, поэтому однажды кому-то из их уважаемых фарисеев пришло в голову идея, что заповедь «не произноси имя Бога в суете» или недостойно должна быть доведена до совершенства - вообще не произносить раз мы не совершенны.

2) Иудеи одно время всегда призывали имя Бога, но потом стали сильно грешить и почему-то видимо подумали, что наказания сыпяться на них на голову не от того что они грешат а от того что они часто призывают святое имя Бога .

Поэтому они, возможно, решили что чем меньше они имя Бога будут призывать тем меньше им будет проклятий - хотя на самом деле им нужно было просто меньше грешить.

3) Нечестивые, в самом деле чувствуют что не достойны имя Бога призывать (дух Божий закрывает им уста) поэтому интуитивно чувствуют что любые другие именования (титулы) Бога им легче произнести чем святое имя Бога.

Роль Сатаны:

1* Это месть Сатаны Богу чтобы люди показывали свое неуважение к нему

2* Забыли имя Отца и не давали этому имени распространяться по земле.

3* Отсутствие имени Бога давала возможность легко навязывать языческую Троицу для христиан.

4* В Новом Завете из-за отсутствия имени Бога легко сместить акценты на Иисуса - всю славу адресованную Отцу перенаправить на Сына и таким образом доказать что это равные личности...

Роль Бога:

1= Бог изначально хотел чтобы у него с людьми были дружеские отношения точнее чтобы Отца они воспринимали как друга - так даже происходит в благополучных семьях когда выросшие дети видят в своим любимых родителях и авторитет и друзей.

2= Поэтому Бог всегда общался с людьми называя их по именам и люди общаясь с Богом называли его только по имени Иегова.

3= Лишь в исключительно редких случаях он и люди пользовались титулами.

4= Но когда люди стали грешить то доверительные отношения стали портится и хотя Бог не переставал называть себя Иеговой но люди всё реже и реже это имя призывали.

5= Когда люди совсем потеряли понимание Бога и стали творить непотребное Бог вовсе прекратил с ними общаться.

6= Он позволил переводчикам почти полностью вывести это имя чтобы недостойные с этим именем не воевали и не использовали его в мерзких религиозных культах.

7= Но в последние дни ввиду враждебного, равнодушного или не правильного отношения к этому имени стало легко увидеть кто достойно к этому имени относиться:

- кто это имя пытается восстановить в священном Писании

- кто призывает это имя

- кто о нём проповедует

- кто именуется этим именем

- а главное кто любит это имя, а кто ненавидит и избегает его произносить.

Таким образом, знание имени Бога и призвание его в молитве важно вот почему:

1+ Это восстанавливает первоначальные отношения с Богом когда с ним можно говорить как с другом обращаясь к нему по имени.

2+ Так поступали праведники и Бог это одобрял.

3+ В В.З сказано и в Н.З. подтверждено что спасены будут те кто призывают имя Бога (ведь Рим.10:13 это цитата из Иоиля где говорится про имя Отца).

4+ В Библии предупреждается что Бог уничтожит всех кто не призывает его имя т.к. не развил с ним добрых отношений.

5+ Иисус святил в молитве имя Отца и учил нас так делать.

смотрите продолжение.

[ламаносов]

это продолжение.

6+ Праведники всегда обращались к Отцу по его имени, а Иисус сказал, что нужно теперь обращаться к Отцу ещё и во имя Сына - т.е. подчёркивать признания Сына как посредника.

7+ Как показано в Откровении на лбах у праведников имя Сына и имя Отца - т.е. они признают оба имя, но считают что Бог больше и Сын служит Отцу.

Поэтому чтобы наступало прояснение в этом вопросе и что в самом деле Бог и люди использовали имя Иегова для праведного общения нужно пользоваться переводами где можно увидеть достоверный текст.

И лучшей возможности вы не найдёте сегодня на разных языках как подстрочник Стронга: Поиск в Библии. Библейская Симфония on-line, с еврейским и греческим словарем.

Если вы нажмёте на приведённую ссылку, то вы уведете такую страницу:

3068 יהוה

Иегова, Господь, Сущий; син.(имена и титулы Бога) 0136 (אֲדֹנָי), 0410 (אל), 0430 (אֱלֹהִים), 0433 (אֱלוֹהַּ), 03050 (יָהּ), 05945 (עלְיוֹן), 7706 (שַׂדַּי).
Показывать по

Всего найдено: 6510. Показано 10, начиная с 0

<<< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38... 650 651 >>>


Быт 2:4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь 3068 יהוה Бог создал землю и небо,

Быт 2:5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь3068 יהוה Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,

...
Быт 2:21 И навел Господь 3068 יהוה Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.

<<< 1 2 3 4 5 6 7...

Это означает:

1-

יהוה

- слово которое используется в оригинале

2-

3068

- его порядковый номер в списке Стронга.

3-

Иегова, Господь, Сущий

- значение слова.

4-

син.(имена и титулы Бога) 0136 (אֲדֹנָי), 0410 (אל), 0430 (אֱלֹהִים), 0433 (אֱלוֹהַּ), 03050 (יָהּ), 05945 (עלְיוֹן), 7706 (שַׂדַּי).

- в каких словах синонимы искомого слова встречаются (чтобы их посмотреть надо номер скопировать в поисковую рамку выше и нажать кнопку "обновить", далее нажать кнопку - "Где встречается?")

5-

Всего найдено: 6510.

Это сколько раз слово встречается в Библии.

6-

<<< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38... 650 651 >>>

- сколько страниц найдено с этим именем (чем менее распространенно слово тем меньше будет страниц).

7-

Быт 2:4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь 3068 יהוה Бог создал землю и небо,

Быт 2:5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь3068 יהוה Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,

...
Быт 2:21 И навел Господь 3068 יהוה Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.

- Сами найденные тексты, содержащие искомое слово.

8-

навел Господь 3068 יהוה Бог

- здесь показано какое слово стоит в оригинале в данном случае вместо слово господь ( אָדוֹן или адонай) стоит на самом деле слово Иегова или יהוה


Но чтобы попасть на это вкладу вы должны сначала открыть главное рабочее окно программы где показаны тексты в Синодальном переводе, поэтому нажимайте на этот адрес: Поиск в Библии. Библейская Симфония on-line, с еврейским и греческим словарем.

Вам отроется такое рабочее окно (там я уже нажал на 30 страницу с 1Царств 25 глава):

[Текст Библии] [Лексикон] [Поиск]

Книга: Глава: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

1 И умер Самуил; и собрались все Израильтяне, и плакали по нем, и погребли его в доме его, в Раме. Давид встал и сошел к пустыне Фаран.
.....
30 И когда сделает Господь господину моему все, что говорил о тебе доброго, и поставит тебя вождем над Израилем,

Как видите всё что выделено жирным чёрным цветом это вынужденные вставки чтобы понять текст оригинала (и тут в основном делаются ошибки) а синим подчёркнутым слова самого оригинала (которые присутствуют в оригинале но могут на исходном языке быть другими).

Если вы нажмёте на подчёркнутые слова то увидите такую картину:

30 И когда сделает Господь3068 יהוה господину113 אָדוֹן моему все...

Здесь опять показан номер в списке Стронга слова и оригинальное слово:

сделает Господь3068 יהוה

Иногда в этом списке появляются такие слова как Perfect - т.е. глагольные формы и т.п. чтобы подчеркнуть, что в оригинале не это именно слово стоит с такими приставками и окончаниями, а соответствующее форме глагола Перфект (совершенного вида):

Исх. 3 глава 14 стих:

Бог сказал Моисею: Я есмь A Imperfect 1961 היה Сущий A Imperfect 1961 היה.

Т.е здесь используются два раза два глагола в виде несовершенного глагола инперфект: היה היה (хавах, хавах) - которые означают действие идущее из прошлого в настоящее ради самого действия - поэтому это объяснение сути Божьего имени означает "даёт становиться".

Так вот если мы нажмём снова на появившееся сверху разъяснение то и попадёте на ту страницу, что я вам показал сначала, но он будет выглядеть проще:

[Текст Библии] [Лексикон] [Поиск]


3068 יהוה

Иегова, Господь, Сущий; син.(имена и титулы Бога) 0136 (אֲדֹנָי), 0410 (אל), 0430 (אֱלֹהִים), 0433 (אֱלוֹהַּ), 03050 (יָהּ), 05945 (עלְיוֹן), 7706 (שַׂדַּי).
Показывать по

Но нажав на кнопку "Где встречается?" вы увидите все места где это слово есть и у вас будет снова та картинка что показана выше.


Поэтому не доверяйте слепо Синоду и знайте что у вас есть возможность знать какие слова были в оригинале а какие добавили!!

[Estrella]

это продолжение.

6+ Праведники всегда обращались к Отцу по его имени, а Иисус сказал, что нужно теперь обращаться к Отцу ещё иво имя Сына - т.е. подчёркивать признания Сына как посредника.
!!

Ламаносов,всё-таки мне очень хочется получить ваш комментарий
об Иисусе и Имени "ОТЧЕ".
Я уже вам неоднократно писала,что Иисус обращается к Богу с Именем "ОТЧЕ".

Как вы прокомментируете молитву:
"ОТЧЕ НАШ..."?

Или мнение Иисуса для ВАС ничего не значит?
Почему?

[AlesisAndros]

Факты показывают что Синодальный перевод, как и многие переводы на не еврейские языки пошёл по пути замены имени Бога во всех частях Библии (из тысячи мест где Бог называется Иеговой они лишь в нескольких случаях это имя сохранили).

Если евреи читая Тору или Танах видят имя Бога, но отказываются его произносить (конечно, они думают что так оказывают Богу особую честь что не призывают это имя и не проповедуют о нём), заменяя на различные титулы Бога, то читателям Синода эту задачу упростили - сразу заменили имя Бога на титулы.

Поэтому из-за подмены имени Бога на различные именования (или титулы) у читателей возникает ощущения что у Бога много имён и причём ввиду того что подменщики главным образом использовали титул господин употребляя его в форме господь - то многие так и думают что Бога зовут господь а Иегова это одно из редко произносимых имён Бога понятного только евреям.

Но спрашивается для чего всё это делалось и какая цель преследовалась - ведь согласно Библию ничего нельзя менять в священном Писании - если написано что Бога зовут Иегова зачем его имя тысячи раз заменять на слова господь, бог и т.д.? Тем более что из-за этой подмены произошли следующие проблемы:

1. Бога перестали призывать по имени.

2. Его имя перестали делать известным по всей земле.

3. Возникла путаница, где говорится об Отце и Сыне.

4. Предсказывалось, что избранный народ Бога будет именоваться этим именем, но без знания этого имени сам народ не распознать просто.

5. Из-за систематического отказа имя Бога произносить забыли вообще, как оно правильно звучит.

6. Убеждённость евреев, что нельзя людям имя Бога призывать повлияло на многих переводчиков (которые в основном сами евреи) что нужно имя Бога сразу удалять из переводов.

7. Сегодня даже чувствуется враждебное отношение к имени Бога в мире и те переводы которые это имя восстанавливают находятся под давлением этого мира а сами призывающие имя Бога в молитвах высмеиваются и притесняются властями и введёнными в заблуждение религиями.

Так что ввиду последствий замены имени Бога на титулы или вообще удаления этого имени из многих переводов мира нужно понять истинные причины такого заблуждения людей. А именно какова в этой роль бездуховных людей, Сатаны и самого Бога.

Если рассматривать бездуховный настрой то причины такие:

1) Евреи, как известно очень любили философствовать, доводили всё до крайности и стали ценить устные предания больше чем само священное Писание, поэтому однажды кому-то из их уважаемых фарисеев пришло в голову идея, что заповедь «не произноси имя Бога в суете» или недостойно должна быть доведена до совершенства - вообще не произносить раз мы не совершенны.

2) Иудеи одно время всегда призывали имя Бога, но потом стали сильно грешить и почему-то видимо подумали, что наказания на них усыпляться на голову не от того что они грешат а от того что они призывают святое имя Бога часто.

Поэтому они, возможно, решили что чем меньше они имя Бога будут призывать тем меньше им будет проклятий - хотя на самом деле им нужно было просто меньше грешить.

3) Нечестивые, в самом деле чувствуют что не достойны имя Бога призывать (дух Божий закрывает им уста) поэтому интуитивно чувствуют что любые другие именования (титулы) Бога им легче произнести чем святое имя Бога.

Роль Сатаны:

1* Это месть Сатаны Богу чтобы люди показывали свое неуважение к нему

2* Забыли имя Отца и не давали этому имени распространяться по земле.

3* Отсутствие имени Бога давала возможность легко навязывать языческую Троицу для христиан.

4* В Новом Завете из-за отсутствия имени Бога легко сместить акценты на Иисуса - всю славу адресованную Отцу перенаправить на Сына и таким образом доказать что это равные личности...

Роль Бога:

1= Бог изначально хотел чтобы у него с людьми были дружеские отношения точнее чтобы Отца они воспринимали как друга - так даже происходит в благополучных семьях когда выросшие дети видят в своим любимых родителях и авторитет и друзей.

2= Поэтому Бог всегда общался с людьми называя их по именам и люди общаясь с Богом называли его только по имени Иегова.

3= Лишь в исключительно редких случаях он и люди пользовались титулами.

4= Но когда люди стали грешить то доверительные отношения стали портится и хотя Бог не переставал называть себя Иеговой но люди всё реже и реже это имя призывали.

5= Когда люди совсем потеряли понимание Бога и стали творить непотребное Бог вовсе прекратил с ними общаться.

6= Он позволил переводчикам почти полностью вывести это имя чтобы недостойные с этим именем не воевали и не использовали его в мерзких религиозных культах.

7= Но в последние дни ввиду враждебного, равнодушного или не правильного отношения к этому имени стало легко увидеть кто достойно к этому имени относиться:

- кто это имя пытается восстановить в священном Писании

- кто призывает это имя

- кто о нём проповедует

- кто именуется этим именем

- а главное кто любит это имя, а кто ненавидит и избегает его произносить.

Таким образом, знание имени Бога и призвание его в молитве важно вот почему:

1+ Это восстанавливает первоначальные отношения с Богом когда с ним можно говорить как с другом обращаясь к нему по имени.

2+ Так поступали праведники и Бог это одобрял.

3+ В В.З сказано и в Н.З. подтверждено что спасены будут те кто призывают имя Бога (ведь Рим.10:13 это цитата из Иоиля где говорится про имя Отца).

4+ В Библии предупреждается что Бог уничтожит всех кто не призывает его имя т.к. не развил с ним добрых отношений.

5+ Иисус святил в молитве имя Отца и учил нас так делать.

смотрите продолжение.

Во-первых, имя - это не обязательно нечто, звучащее по-русски как имя (ср. Пётр - камень) или по-арамейски Кифа (каменная глыба)

Во-вторых, примеры с именами Аврам и Авраам доказывают, что нет ничего предосудительного в том, что у кого-либо несколько имён. Так почему же нам ограничивать Бога языческими мерками?

В-третьих, призывать Бога - это не обязательно называть Его по имени, это значит - видеть в Нем опору своей жизни.

В-четвёртых, понятие быть названным именем Бога 100% в Ветхом Завете используется фигурально т.е символически.

В-пятых, в Библии сказано: "Святой - имя Его", Иегова Саваоф - имя Его", "и не открылся им под именем Иегова, а как Всемогущий (Эль-Шаддай - Вседостаточный) Бог" - неужели до этого у Бога не было имени? Конечно же было - Эль-Шаддай (Всемогущий, Вседостаточный). А Иегова - имя лишь для отличения истинного Бога евреев от ложных богов, собственное имя Бога. Другие имена - тоже имена, но носящие характер более общий. Бог (Элогим) - тоже имя, и оно в Библии встречается чаще и раньше, чем Иегова).

Нигде нет прямого утверждения в Писании, будто у народа Бога должно быть только одно название - "Свидетели Иеговы". Особенно видна эта натянутость, если прочитать Новый Завет. А в той же книге Исайя употребляется другое имя еврейского народа, а Свидетели Мои (Мои, а не Иеговы!!!) - используется скорее не как имя, а как функция. В Новом Завете собрание истинных верующих называется: Путь, христиане, Церковь Бога, Невеста Христа, Церковь (собрание) в Филадельфии, Церковь в Смирне и т.д. Есть также выражение "Свидетели Мне", то есть Иисусу), Духовный Израиль. Но нигде нет именования "Свидетели Иеговы". И уж тем более вы ничего не найдете о руководимой Богом организации под названием "Сторожевая Башня".

Вас обманули...

[Идущий к ...]

У ламаносова прокомментировать не заржавеет.Так откомментирует,что мало не покажется.Хорошо,чтоинтернет пространство всё терпит.Ламаносов! В Библии нет слова Иегова.Там священный Тетраграмматон.Не убавляйте и не прибавляйте.Иегова это не имя Бога.Ходить по улицам и говорить Иегова- это формальный подход к вопросу.

[ламаносов]

Ламаносов,всё-таки мне очень хочется получить ваш комментарий
об Иисусе и Имени "ОТЧЕ".
Я уже вам неоднократно писала,что Иисус обращается к Богу с Именем "ОТЧЕ".

Как вы прокомментируете молитву:
"ОТЧЕ НАШ..."?

Или мнение Иисуса для ВАС ничего не значит?
Почему?

К сожалению, вы относитесь к таким людям которые, перевернув последнюю страницу В.З. забываете всё что там было написано. И забываете главное, что праведники всегда обращались к Богу по имени в молитвах.

А Иисус сказал, что он не пришёл нарушить Закон или писания - он пришёл закон исполнить так как подобает праведникам и выполнить всё что говорят о нём пророчества.

Значит, с приходом Иисуса ничего не изменилось в отношении молитвы - поэтому Иисус учил их святить имя Отца. И сам обращался к Отцу в молитвах говоря что он открыл имя Отца и откроет в будущем. Тем более что имя Иисуса означает: "Спасение Иеговы"

Позже Иисус сказал, что не достаточно просто молиться к Отцу а нужно обращаться к нему во имя Сына, т.е. как знак признания что Сын стал посредником между людьми и Отцом, поэтому ученики Христа молились исключительно к Отцу но во имя Сына:

Цитата из Библии: Кол.3

Цитата из Библии: Еф.5

20 благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа,

17 И всё, что вы делаете, словом или делом, всё [делайте] во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.

Молиться к Иисусу они не могли т.к. Иисус этого им не велел и сам молился к своему Отцу показав пример.

А то что в Библии написано что призывали христиане повсеместно имя Сына так это в свете вышеприведённого контекста и ввиду того что в греческом слово «призывать» ещё означает - просто говорить о ком-то кто играет важную роль - означает:

что ученики не молились Иисусу повсеместно, а проповедовали о нём и рассказывали о его роли в примирении с Отцом.

Напомню что в молитве "Отче наш" Иисус учил молиться к Отцу. Сам молился Отцу и велел призывать имя Отца но во имя Сына:

Цитата из Библии: Ин.14

13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.

Другое дело, почему мы в Н.З. не видим имени Бога кроме восхваления Аллилуйя (halliluyah) «Восхвалите Иегову» и практически во всех именах евреев где прописано сокрашённая форма имени Бога.

Раньше думали, что имя Бога стало не актуально для Христиан т.к. в Библии написано, что нет другого имени под небом для спасения.

Но потом вдруг заметили, что это под небом, а на небе имя Отца так и осталось главным ведь даже небожители поют песнью Моисея и Агнца, в которой подчёркивается величие и исключительность имени Отца и его единственная верховная власть в мире:

Цитата из Библии: Откр.15

3 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель!

Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!

4 Кто не убоится Тебя, Господи,

и не прославит имени Твоего?

ибо Ты един свят.

Все народы придут и поклонятся пред Тобою,

ибо открылись суды Твои.

Как видите эта песня самого Иисуса и Моисея - т.е. эпохи соединились и на небесах повторяется та же мысль которая была высказана в прошлом:

Цитата из Библии: Мф.4

Цитата из Библии: Исх.20

Цитата из Библии: Ис.46

8 Вспомните это и покажите себя мужами; примите это, отступники, к сердцу;

9 вспомните прежде бывшее, от [начала] века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.

10 Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось,

3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

10 Тогда Иисус говорит ... ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

К этому моменту обнаружилась удивительная истина - нашли копии Септуагинты времён апостолов где имя Бога было написано еврейскими буквами - благодаря чему поняли что у апостолов были все возможности использовать имя Бога когда они говорили о нём и цитировали что-то из В.З.

Но потом выяснилось что из более поздних копий Септуагинты имя Бога вычистили - значит точно так же это имя вычистили из всех копий Н.З.

Ведь известно что предсказывалось отступничество и законники вошедшие в собрание христиан это имя удалили. Кроме того, сами запутавшиеся христиане, боясь давления мира со временем стали избегать этого имени - ведь этому сопротивлялись евреи и мир не любил это имя как не любит сейчас!!!

Ввиду этого отсутствие имени Бога в Н.З. должно настораживать и то что вы не слышите его в словах Иисус ещё не означает что этого имени там не было - его просто вычистили. Ведь Иисус призывал имя Отца славить и сказал, что открыл им имя отца - а самого имени Иегова нет - значит отступники всё вычистили.

А вы вместо того чтобы учитывать найденные доказательство довольствуетесь вычищенными копиями и делаете вид что про имя Отца забыл Христос и апостолы!!!

Вот вам ещё раз доказательства что имя Бога должно быть в Н.З.:

"«Недавние текстуальные открытия вызвали сомнения относительно идеи, что составители LXX (Септуагинты) перевели тетраграмматон ЙГВГ словом кириос. Древнейшие копии перевода LXX MSS (фрагменты), доступные нам сейчас, содержат тетраграмматон, написанный в греческом тексте еврейскими буквами.

Позднее, в первых столетиях нашей эры, этой традиции придерживались еврейские переводчики Ветхого завета» (Труд The New International Dictionary of New Testament Theology («Новый международный теологический словарь Нового завета», том 2, страница 512).

Иероним, 4 век н.э.: «И мы находим имя Бога, Тетраграмматон [יהוה], в некоторых греческих книгах даже до сего дня написанным древними буквами». Примечательно, что Иероним сетовал, что люди из-за не знания значения и произношения этого имени читали его как "ПИ-ПИ".

Но почему вы считаете, что в Септуагинте имя Отца не встречается - а потому что вы перепутали эпохи - намного позже имя Бога там заменили. Замены начались уже ближе к концу 1 века и до нас в большей степени дошли эти копии Септуагинты:

«Когда христиане, писавшие Новый Завет, встречали Божье имя на древнееврейском в Септуагинте, которую использовала и цитировала новозаветная церковь, они, несомненно, включали тетраграмматон в свои цитаты.

Но позже, когда имя Бога на древнееврейском удалили из Септуагинты и заменили греческими словами, его удалили и в тех местах, где в Новом Завете цитировалась Септуагинта» (профессор Джордж Хауард, "Biblical Archaeology Review", 1978 года).

«Греческое слово Ки́риос («Господь») обозначает Бога как Всевышнего Господа и суверена вселенной, и обычно стоит в Септуагинте вместо еврейского יהוה Иегова» (A Greek and English Lexicon of the New Testament (Греко-английский словарь Нового завета) Робинсона (опубликован в 1859 году).

Профессор Говард пишет: «Примечательно то, что Божье Имя появляется в христианском документе, цитируемом еврейским полемистом.

Если бы это был перевод на еврейский язык христианского документа, написанного на греческом или латинском языке, можно было бы ожидать найти в тексте адонай [Господь], а не обозначение святого Божьего имени ЙГВГ...

Для него [Сим-Тоба] прибавить святое имя было бы необъяснимо.

Это доказательство убедительно свидетельствует, что Божье Имя уже было в том экземпляре сообщения Матфея, который получил Сим-Тоб, и что он, вероятно, предпочел лучше сохранить его, чем быть обвиненным в его изъятии».

Из этого следует простой вывод: что имя Бога было им доступно и христиане его использовали когда цитировали В.З. и хотели показать о ком они говорят в Н.З."

[Estrella]

Значит, с приходом Иисуса ничего не изменилось в отношении молитвы - поэтому Иисус учил их святить имя Отца. И сам обращался к Отцу в молитвах говоря что он открыл имя Отца и откроет в будущем. Тем более что имя Иисуса означает: "Спасение Иеговы"

Ничего подобного.
Иисус = ИЕ-ШУА = СПАСЕНИЕ.

Позже Иисус сказал, что не достаточно просто молиться к Отцу а нужно обращаться к нему во имя Сына, т.е. как знак признания что Сын стал посредником между людьми и Отцом, поэтому ученики Христа молились исключительно к Отцу но во имя Сына:

Правильно.
ОТЦУ во Имя Сына.
Но не Иегове во Имя Иисуса.

ОТЦУ.

Цитата из Библии: Кол.3

Цитата из Библии: Еф.5

20 благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа,

17 И всё, что вы делаете, словом или делом, всё [делайте] во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.

Молиться к Иисусу они не могли т.к. Иисус этого им не велел и сам молился к своему Отцу показав пример.

Так я же о том и говорю:
молились ОТЦУ.

Цитата из Библии: Ин.14

13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.

Другое дело, почему мы в Н.З. не видим имени Бога кроме восхваления Аллилуйя (halliluyah) «Восхвалите Иегову» и практически во всех именах евреев где прописано сокрушенная форма имени Бога.

Нет,не Иегову.
Восхвалите Йаг.
А дальше НЕ ИЗВЕСТНО...

И всё-таки вы так и не ответили на вопрос:
Почему по вашему мнению,Иисус произносил ТОЛЬКО ОТЧЕ,когда молился?

Ваши примеры из НЗ нам прекрасно это показывают.

[ламаносов]

..Тем более что имя Иисуса означает: "Спасение Иеговы"

Ничего подобного.
Иисус = ИЕ-ШУА = СПАСЕНИЕ.

Только вы забыли два момента:

1) Йе-шуа т.е. первая часть это сокрушённая форма имени Иегова а вторая часть значит спасение, поэтому имя интерпретируют как Спасение Иеговы.

2) Считается, что Йешуа это сокрушённая форма от Йегошуа.

И всё-таки вы так и не ответили на вопрос:
Почему по вашему мнению,Иисус произносил ТОЛЬКО ОТЧЕ,когда молился? Ваши примеры из НЗ нам прекрасно это показывают..

Это нельзя однозначно утверждать т.к. доказали что имя Бога вычистили из Н.З. Поэтому возможно что было дело совсем иначе.

Прочитайте ещё раз это, и вы не будете удивляться, почему нет в Н.З. имени Бога - оно так же исчезло из Септуагинты:

«Когда христиане, писавшие Новый Завет, встречали Божье имя на древнееврейском в Септуагинте, которую использовала и цитировала новозаветная церковь, они, несомненно, включали тетраграмматон в свои цитаты.

Но позже, когда имя Бога на древнееврейском удалили из Септуагинты и заменили греческими словами, его удалили и в тех местах, где в Новом Завете цитировалась Септуагинта» (профессор Джордж Хауард, "Biblical Archaeology Review", 1978 года).

И ещё вы запутались в игре слов: имя Сына не Сын а Иисус, и так же имя Отца не Отец а Иегова - А у вас почему-то всё наоборот!!!

На лбах у праведников написано имя Сына и имя Отца, а не само слово отец или сын - вы разницу понимаете?

Когда я или Иисус говорим об Отце то имеется ввиду самого Бога, а когда я и Иисус говорим вам об имени Отца то имеется ввиду единственное имя Отца - Иегова.

Поэтому когда Иисус учил святить имя Отца он имел ввиду имя Иегова точно так же когда он просил молиться во имя Сына, то имел ввиду имя - Иисус! Одним словом обращаться нужно к Иегове во имя Иисуса.

[Идущий к ...]

Товарищ ламаносов,имя Господа Бога визуально отражено Тетраграммой.На слух мы не знаем ,как это звучит.Учёные доказали,что Иегова- это недопустимая форма звуковой передачи имени Бога.Очень сильное искажение.Вы заменяете правильное звучание Тетрограммы неправильным потому,что правильного не знаете .Вы мало того,что неправильно озвучиваете,так ещё в недопустимой форме.Слово "Адонай"и "Отец Небесный"лучше.Тетраграмма и слово Иегова не одно и тоже.Прекратите дурить людям голову.

[Estrella]

2) Считается, что Йешуа это сокрушённая форма от Йегошуа.

Это так и есть.

Это нельзя однозначно утверждать т.к. доказали что имя Бога вычистили из Н.З. Поэтому возможно что было дело совсем иначе.

Если Бог позволил исчезнуть огласовке Тетраграмматона,значит так и нужно.
Во-вторых:
Мы имеем свидетельства других церквей и других канонов,напр.Эфиопской Церкви.
Там молитва "ОТЧЕ НАШ..." читается точно так же.

«Когда христиане, писавшие Новый Завет, встречали Божье имя на древнееврейском в Септуагинте, которую использовала и цитировала новозаветная церковь, они, несомненно, включали тетраграмматон в свои цитаты.

С какой стати?
Если НИКТО НЕ ЗНАЕТ КАК ТЕТРАГРАММАТОН ПРОИЗНОСИТСЯ?

И ещё вы запутались в игре слов: имя Сына не Сын а Иисус, и так же имя Отца не Отец а Иегова - А у вас почему-то всё наоборот!!!

У меня ВСЁ ПО ПИСАНИЯМ.
"ОТЧЕ НАШ..."

И никакого Тетраграмматона.

Когда я или Иисус говорим об Отце то имеется ввиду самого Бога, а когда я и Иисус говорим вам об имени Отца то имеется ввиду единственное имя Отца - Иегова.

Я?
Нет,я имею в виду Бога Авраама,Исаака и Яакова.

Поэтому когда Иисус учил святить имя Отца он имел ввиду имя Иегова точно так же когда он просил молиться во имя Сына, то имел ввиду имя - Иисус! Одним словом обращаться нужно к Иегове во имя Иисуса.

Если бы Иисус имел в виду несуществующее Имя Иегова,то Он так бы и сказал.
Зачем нам "переводить" слова Мессии?
Он сказал то,что хотел сказать.

"ОТЧЕ НАШ..."

PS
А вы читаете молитву "ОТЧЕ НАШ..." как велел Иисус?

[ламаносов]

Во-первых, имя - это не обязательно нечто, звучащее по-русски как имя (ср. Пётр - камень) или по-арамейски Кифа (каменная глыба)

В вообще у слова имя основное значение и есть личное имя кого-то. И конечно на разных языках одно и тоже имя будет звучать по-разному.

Во-вторых, примеры с именами Аврам и Авраам доказывают, что нет ничего предосудительного в том, что у кого-либо несколько имён. Так почему же нам ограничивать Бога языческими мерками?

Бог сам даёт имя кому захочет, а вот Богу никто не может дать имя, если он этого сам не захочет. И из Библии мы видим что Бог только об одном имени заявил что это его личное имя на все века: это имя Иегова - יהוה (звучит по-русски)

В-третьих, призывать Бога - это не обязательно называть Его по имени, это значит - видеть в Нем опору своей жизни.

Если говорить просто "призывать Бога" то это одно, а когда сказано призывать Бога по имени, то это совсем другой смысл.

В-четвёртых, понятие быть названным именем Бога 100% в Ветхом Завете используется фигурально т.е символически.

Не всегда - евреи в своих именах носили имя Бога - поэтому они буквально именовались этим именем.

.... Конечно же было - Эль-Шаддай (Всемогущий, Вседостаточный).

Вы заблуждаетесь, Библия чётко показывает, что имя Бога знали даже то того момента как Бог решил открыть его значения Моисею или просто показать в очередной раз своё величие (а не раскрыть тайну значения своего имени или написания):

Напомню что выделенное жирным чёрным шрифтом это поздние подмены переводчиков и в оригинале этих слов не было!!!

Цитата из Библии: Мф.1

Цитата из Библии: Быт.4

Цитата из Библии: Быт.4

Цитата из Библии: Быт.21

Цитата из Библии: Быт.26

Цитата из Библии: Быт.33

18 Иаков, возвратившись ..
19 И купил часть поля, ...
20 И поставил там жертвенник, и призвал имя Господа (יהוה Иеговы) Бога Израилева.

25 И он устроил там жертвенник и призвал имя Господа (יהוה Иеговы). И раскинул там шатер свой, и выкопали там рабы Исааковы колодезь.

33 И насадил [Авраам] при Вирсавии рощу и призвал там имя Господа (יהוה Иеговы), Бога вечного.

1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа (יהוה Иеговы).

26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа ( יהוה).

2 Авраам родил ... Иуду и братьев его

А как известно имя Иуда или Йехуда означает «восхваление Йегове (Иегове)». Иными словами в древности ещё до Моисеева закона было принято включать часть имени Бога в свои слова.

В-пятых, в Библии сказано: "Святой - имя Его", Иегова Саваоф - имя Его", "и не открылся им под именем Иегова, а как Всемогущий (Эль-Шаддай - Вседостаточный) Бог" - неужели до этого у Бога не было имени?...

Вот у вас существует в познании путаница, которая вам мешает понять Бога - вы не понимаете где имя личное, а где титулы общие и именные:

1) Имя личное - это то наименование которое отличает одну личность от другой - например имя Отца - Иегова, имя Сына - Слово...

2) Титул общий (или именование) - это то слово или которая выделяет особую группу людей, но не может выделить из группы личностей кого-то отдельно. Например крикнете в толпе титул "мать" или "отец" - к вам обернуться десятки матерей или отцов.

Так же и титул бог - носят Отец, Сын, люди, Сатана и даже праведные ангелы и ложные боги ведь в Библии сказано что много господ и богов много...

3) Титул именной - это уникальный титул, который относится только к одной личности. Например: "Отец вечности", "Князь мира"...

Но обратите внимание что сколько бы титулов или именований не было у Божьего Сына, но его всегда звали Иисус или в крайнем случае Слово (по его до-человеческому имени).

Так же в отношении имени Отца - сколько бы у Отца не было титулов или именований, но он практически всегда говорил, что его зовут Иегова и к нему так почти всегда обращались люди, когда не появилось суеверное отношение к этому имени (после первого разрушения храма).

Для уверенности можете обратить внимание на слова Иисуса что он говорил всегда об одном имени Отца, например в молитве "Отче наш" он сказал да святиться имя Твоё а не имена Твои. Или он сказал что открыл имя Твоё а не имена Твои.

И так же Бог всегда говорил об одном своём имени и людям заповедал помнить его по одному имени:

Цитата из Библии: Исх.3

И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: יהוה (Иегова), Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам.

Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.

Бог же не сказал, что это одно из имен, но указал его как единственное.

Ваша проблема в том что когда вы слышите что о Боге говорят, к примеру так: «И призвал Иаков имя Господа Бога Отца Саваофа Иегова». Вы тут же делаете вывод, что это всё имена Бога, поэтому вам и не важно как Бога зовут!!!

Но подумайте сами, если вы услышите такую фразу: вот познакомьтесь это юрист, депутат, отец семейства Жириновский - вы что так же скажете что Юрист, Депутат, Отец Семейства это одно из имён того человека?!!! И теперь не важно как к нему обращаться?!!! Вот такой же у вас нелепый подход к именованию Бога!!!

Вы голубого заблуждаетесь и похоже все те миллионы кто так мыслят делают туже ошибку что и Естрелла:

Она даёт цитату:

Цитата из Библии: Амос.5

27 ... Бог Саваоф имя Ему!

Как видите, не имея знания, что написано в оригинале и видя вводящую в заблуждение пунктуацию (;) она разрывает одно высказывание на две части, ведь в Синоде сказано полностью вот что:

Цитата из Библии: Амос.5

27 За то Я переселю вас за Дамаск, говорит Господь; Бог Саваоф имя Ему!

Но вы конечно человек более опытных и поправили бы вашу сестру Естреллу сказав что там явлено три имени Бога - Господь, Бог и Саваоф.

А вот скажем «Фура» поправил бы вас и уточнил что там хоть и три имени Бога, но первое имя там не Господь а ЙГВГ (полностью это имя он в жизнь не скажет - ведь его вытошнит если имя Бога произнесёт - так как считает себя не достойным... И так же он скажет что эту подмену делали святые отцы думая что так больше нравиться Богу, поэтому и их верные потомки поступают также..).

Но на самом деле вы все в этой ситуации не правы по трём причинам:

1. Здесь имя только одно ведь Бог раньше говорил, что его зовут Иегова, а не как-то иначе:

Цитата из Библии: Ис.3

Цитата из Библии: Амос

За то Я переселю вас за Дамаск, говорит יהוה (Иегова) Бог Саваоф имя Ему!

И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: יהוה (Иегова), Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам.
Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.

2. Слова бог, господь (или господин) и воинств (саваоф) - не являются именами т.к. не идентифицируют одну личность а относятся ко многих личностям ведь даже Сатану именовали богом а людей воинствами или чинами.

3. Есть текст, который делает акценты на словах и показывает где титулы (или именования) а где само имя:

Цитата из Библии: Исх.15

Цитата из Библии:

3 Господь муж брани, Иегова имя Ему.

יהוה(Иегова) муж брани, Иегова (יהוה) имя Ему

Кстати выражение "муж брани" дословно звучит так: "муж саваоф". Таким образом, выражение "муж" и "саваоф (воинств, брани)" - не являются именами так как акцент сделан на слове Иегова.

А Иегова - имя лишь для отличения истинного Бога евреев от ложных богов, собственное имя Бога. Другие имена - тоже имена, но носящие характер более общий. Бог (Элогим) - тоже имя, и оно в Библии встречается чаще и раньше, чем Иегова).

Если вы обратите внимание, как обращался Бог к людям и как люди обращались к Богу, то вы увидите, что на самом деле Бог в общении с людьми очень редко использовал титулы - но из-за подмен кажется что он почти всегда говорил что он господь: смотрите здесь - Поиск в Библии. Библейская Симфония on-line, с еврейским и греческим словарем.

Как видите человечество ввели в заблуждения не точные переводы и привычка менять имя Бога на различные слова!!!

Нигде нет прямого утверждения в Писании, будто у народа Бога должно быть только одно название - "Свидетели Иеговы". Особенно видна эта натянутость, если прочитать Новый Завет. А в той же книге Исайя употребляется другое имя еврейского народа, а Свидетели Мои (Мои, а не Иеговы!!!) - используется скорее не как имя, а как функция. В Новом Завете собрание истинных верующих называется: Путь, христиане, Церковь Бога, Невеста Христа, Церковь (собрание) в Филадельфии, Церковь в Смирне и т.д. Есть также выражение "Свидетели Мне", то есть Иисусу), Духовный Израиль. Но нигде нет именования "Свидетели Иеговы". И уж тем более вы ничего не найдете о руководимой Богом организации под названием "Сторожевая Башня".

Вас обманули...

Обманули вас, так как текст в Библии гласит в оригинале:

Цитата из Библии: Ис.43

Цитата из Библии: Ис.42

Я יהוה (Иегова), это Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.

каждого кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил.

Выведи народ слепой, хотя у него есть глаза, и глухой, хотя у него есть уши

[ламаносов]

2) Считается, что Йешуа это сокрушённая форма от Йегошуа.

Это так и есть.

Отчего же вы в первый раз спорили?

Это нельзя однозначно утверждать т.к. доказали что имя Бога вычистили из Н.З. Поэтому возможно что было дело совсем иначе.

Если Бог позволил исчезнуть огласовке Тетраграмматона,значит так и нужно.

Это проверка на верность и возможность избежать той участи когда его святое имя использовалось бы в крестовых походах...

Во-вторых:
Мы имеем свидетельства других церквей и других канонов,напр.Эфиопской Церкви.
Там молитва "ОТЧЕ НАШ..." читается точно так же.

Но посмотрите на себя и всех евреев - если сейчас считают что не нужно имя Бога знать то что можно было говорить про то время когда имя Бога раз в году мог произнести только первосвященник!!!

«Когда христиане, писавшие Новый Завет, встречали Божье имя на древнееврейском в Септуагинте, которую использовала и цитировала новозаветная церковь, они, несомненно, включали тетраграмматон в свои цитаты.

С какой стати?

Вы меня удивляете - а кто дал право слова из Библии заменять и убавлять - если в В.З. имя Бога встречается тысячи раз, то зачем его удалять или заменять когда цитировали В.З.?

Если НИКТО НЕ ЗНАЕТ КАК ТЕТРАГРАММАТОН ПРОИЗНОСИТСЯ?

Ну вы глупости говорите!!! Как раз таки тогда ещё помнили как имя Бога озвучивалось т.к. это имя раз в году ещё священники произносили.

И ещё вы запутались в игре слов: имя Сына не Сын а Иисус, и так же имя Отца не Отец а Иегова - А у вас почему-то всё наоборот!!!

У меня ВСЁ ПО ПИСАНИЯМ.
"ОТЧЕ НАШ..."

Но эти Писания вычистили - и находки Септуагинты с именем Бога это подтвердили!!!

И никакого Тетраграмматона.

Конечно странный вы человек!!! Тетраграммотон это способ записи слов с помощью четырёх букв и без гласных звуков.

Но это не значит что как писали, так и говорили. Если Авраам призывал имя Бога то он не тетраграммотон озвучивал - он говорил слово целиком!!! Кто вам мешает это слово сказать целиком, тем более что на русском языке закрепилась форма Иегова (да и вообще в мире уже десятки столетий под именем Иегова понимают Отца).

Когда я или Иисус говорим об Отце то имеется ввиду самого Бога, а когда я и Иисус говорим вам об имени Отца то имеется ввиду единственное имя Отца - Иегова.

Нет,я имею в виду Бога Авраама,Исаака и Яакова.

Вы наверное ссылаетесь на текст из Синода Исх.3 глава:

Цитата из Библии: Исх.3

И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.

И конечно не зная оригинала и не читая Тору, вы этот текст видите так:

Цитата из Библии:

...Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.

Но позвольте вам в очередной раз напомнить т.к. в оригинале и Торе этот текст выглядит так:

Цитата из Библии:

И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: יהוה (Иегова), Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам.
Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.

Поэтому когда Иисус учил святить имя Отца он имел ввиду имя Иегова точно так же когда он просил молиться во имя Сына, то имел ввиду имя - Иисус! Одним словом обращаться нужно к Иегове во имя Иисуса.

Если бы Иисус имел в виду несуществующее Имя Иегова,то Он так бы и сказал.

Что за глупости вы говорите - у Бога не существует имя или Иегова это не существующее имя Бога?!!!

Зачем нам "переводить" слова Мессии?
Он сказал то,что хотел сказать.

"ОТЧЕ НАШ..."

Вам никто не запрещает верить в вычищенный Н.З.

PS А вы читаете молитву "ОТЧЕ НАШ..." как велел Иисус?

Глупости говорите - это образец как молиться и на что обращать внимание в молитве, а не список для зазубривания!!!

[ламаносов]

Товарищ ламаносов,имя Господа Бога визуально отражено Тетраграммой.На слух мы не знаем ,как это звучит.Учёные доказали,что Иегова- это недопустимая форма звуковой передачи имени Бога.Очень сильное искажение.

Ну и как правильно должно звучать имя Бога? Яхве скорее всего скажете вы.

Но друг мой, есть историческая реальность - Иегова уже закрепился как имя Бога - и с этим уже ничего не поделаешь.

Тем более что точно никто не знает, как имя Бога звучит - но как-то произносить имя Бога надо, ведь сказано что будут имя Бога призывать праведники.

Вы заменяете правильное звучание Тетрограммы неправильным потому,что правильного не знаете .Вы мало того,что неправильно озвучиваете,так ещё в недопустимой форме.

Возможно вы хотите чтобы имя Бога произносили так как это принято в Израиле - но не получится - имя Бога всё равно будут произносить в соответствии с фонетическими нормами языков разных народов и с этим ничего не поделаешь!!!

Слово "Адонай"и "Отец Небесный"лучше.

Но это не имена Бога, а лишь титулы и праведники именно слово Иегова призывали в молитвах, а не титулы (или именования как и Бог использовал чаще имя своё а не именования).

Тетраграмма и слово Иегова не одно и тоже.Прекратите дурить людям голову.

Иегова это славянское и европейское озвучивание тетраграмматона - другая озвучка не закрепилась в массах!!!

Напомню, что для Бога важнее что люди даже не зная как имя Бога звучит точно стараются:

1. Это имя сохранять в Писании.

2. Призывать его.

3. Именоваться им, чтобы люди знали имя Отца и видели обещанный народ который будет открывать глаза слепым и уши глухим духовно.

[Estrella]

Отчего же вы в первый раз спорили?

На ЭТУ темы я не спорила.
Я сразу написала,что ИЕШУА - это усечённое Имя ИЕХОШУА.
Читайте внимательно.

Но посмотрите на себя и всех евреев - если сейчас считают что не нужно имя Бога знать то что можно было говорить про то время когда имя Бога раз в году мог произнести только первосвященник!!!
Вы меня удивляете - а кто дал право слова из Библии заменять и убавлять

Ну вы ведь прибавляете везде несуществующее в древности Имя.
Просто создали новое.
Это можно,но только стоит ли подводить такую базу...

- если в В.З. имя Бога встречается тысячи раз, то зачем его удалять или заменять когда цитировали В.З.?

Тетраграмматон по-прежнему существует.
А в синод. вместо Тетраграмматона написано Господь (Адонай).
Это следование традициям.

Ну вы глупости говорите!!! Как раз таки тогда ещё помнили как имя Бога озвучивалось т.к. это имя раз в году ещё священники произносили.
Но эти Писания вычистили - и находки Септуагинты с именем Бога это подтвердили!!!

НЕ СОХРАНИЛОСЬ ПРОИЗНОШЕНИЕ.
Когда стали подписывать огласовки в ВЗ огласовка Тетраграмматона УТЕРЯЛАСЬ.
Никто не помнил её.

Конечно странный вы человек!!! Тетраграммотон это способ записи слов с помощью четырёх букв и без гласных звуков.

Вот именно.
А если ГЛАСНЫЕ УТЕРЯЛИСЬ?

Кто вам мешает это слово сказать целиком, тем более что на русском языке закрепилась форма Иегова (да и вообще в мире уже десятки столетий под именем Иегова понимают Отца).

Вы можете произносить как угодно.
Только не стоит претендовать на Истину.

Что за глупости вы говорите - у Бога не существует имя или Иегова это не существующее имя Бога?!!!
Вам никто не запрещает верить в вычищенный Н.З.

Вы бы доказали,что он ВЫЧИЩЕН.
Про молитву ОТЧЕ НАШ докажите...

А то вы всё уходите от КОНКРЕТИКИ.

[Идущий к ...]

Никто не имеет права давать имя Богу(кроме Свидетелей ).Никто не имеет права заменять Тетрограмму на другое слово(кроме Свидетелей).