Так сколько же имен у Бога? Беседа с СИ о непроизносимом имени

[fyra]

ламаносов.

и нарушают заповедь не прибавлять и не убавлять ничего из Библии

Так вы же сами себя и обличаете,взяли и убавили одну букву.Если не признаете в Иисусе Бога и Его имя для вашего спасения.то погибнете.

[ламаносов]

ламаносов.Так вы же сами себя и обличаете,взяли и убавили одну букву.Если не признаете в Иисусе Бога и Его имя для вашего спасения.то погибнете.

Последнюю букву убрали потому что она согласно арамейскому языку не произносится а в русском языке не принято писать буквы которые не произносятся.

В отношении Иисуса вы не правы - он не Бог - ведь на земле он говорил чтобы призывали имя Отца, называл Отца Богом (говоря, что восходит к его Богу и Богу нашему), а на небесах в песне Иисуса и Моисея восхваляется только один Бог - Отец.

Нет большего имени, чем Иисус - только под небом - как сказано в Библии. Но не на небе - ведь Иисус служит Богу и через 1000 лет станет как один из покорённых Богу, когда сложит с себя венец царя на престоле Бога, чтобы только Бог один остался в центре внимания его творений.

[ламаносов]

Да ГДЕ же это написано?
Что Бог обращается с предложением к Слову?
ГДЕ вы вычитали подобную конкретику?.... Зато в другом месте сказано,что Иисус всё создал.

Если вы мне не верите что Бог обратился к Иисус с предложением или повелением создать людей и Сын вместе с Отцом участвовал в создании мира то прислушайтесь ещё раз к словам Иисуса - и вы поймёте наверное - он был творцом или подмастерьем:

..

Цитата из Библии: Ин.8

Цитата из Библии: Ин.5

19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.

20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.

28 Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.

...

Надеюсь до вас доходит что Иисус имел ввиду когда сказал :

Цитата из Библии:

Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам

[Дмитрий Резник]

А что когда Авраам призывал имя Бога он проговаривал четыре буквы или всё слово?! Иегова это на языке славян а вот евреи это имя произносят иначе - Йяховах

Ну не может Ламаносов хоть раз не опозориться. Непременно нужно ему учить, как произносить слова на языке, которого даже букв он не знает. Уши вянут от его транслитерации.

[Energetik]

Вам мало фактов?.Держите ещё один.В своё время СИ ходили с синодальным переводом Библии и называли её Словом Божьим.А теперь называют презрено-Синод.Вывод :люди эти непорядочные.

Какой ужас.

Факт (лат. Factum свершившееся) знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена

Это вам, дорогой Идущий к... небольшое уточнение, применительно к вашим многозначительным тирадам. Постарайтесь не быть голословным и подтвердить ваши "факты" относительно главной темы хоть каким-нибудь материалом. Это было бы действительно интересно.

[Estrella]

Из-за чрезмерной доверчивости к неказистым переводам Estrella как всегда попала впросак - а как же иначе ведь имя Бога заменили. Но если бы она почитала Тору и более качественные переводы, то наверняка увидела бы следующее:

Цитата из Библии: Исх.3

15 И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: יהוה (Иегова)... Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.

Вы что,шутите?
В ВАШЕМ переводе написано тоже самое.

Исход 3:15
"И сказал ещё Бог Моисею:так скажи сынам Израиля:Бог отцов ваших
,Бог Авраама,Бог Исаака,Бог Иакова послал меня к вам.
Вот имя моё навеки..."

Пожалуйста читайте хотя бы то,что рекомендуете другим.

Откройте ВАШУ ССЫЛКУ И ПРОЧИТАЙТЕ.
А откуда вы взяли вашу цитату,я понятия не имею.

[Андрей Л.]

Прошу мне помочь ответом

Мир всем участникам этой темы форума!
Я ищу ответы и мне интересно ваше искреннее мнение:
1. Не свидетелей Иеговы: как вы думаете, по каким причинам Тетраграмматон, встречающийся в книгах Ветхого Завета в таком большом количестве, ни разу не встречается во всех известных рукописях книг Нового Завета, почему авторы его не использовали?
Особенно интересно мнение Дмитрия Резника (не в обиду остальным... ).
2. Свидетелей Иеговы: ваш ответ на мой вопрос выше я уже знаю - подлог и ничего более... Если допустить, что "извлечение" Тетраграмматона из рукописей книг Нового Завета таки было, то ничем более, чем искажением Божьего Слова это не назовёшь. У меня вопросы к вам (к СИ):
2.1. Почему Бог это допустил, ведь Он не дремлет над Своим Словом? 2.2. Какие гарантии, что всё остальное Слово Бога - книги Нового Завета (кроме упоминания Тетраграммы), в большей или меньшей мере, не искаверкано и не искажено? Это ведь из вашей логики очень даже возможно (сколько вон их было еретиков разных...). Где гарантии в таком случае? Как я могу с таким подходом доверять Библии???
У вас есть книга - "Библия: слово Бога или человека?" Зачем вы (ОСБ) её писали??? Исходя из вашей (СИ) логики, - всё-таки человека...
Ведь это на самом деле важный вопрос (по крайней мере, для меня)!

Искренне заранее благодарен вам за помощь ответами!!!

Ещё раз желаю вам всем мира Божьего!

[Estrella]

А что когда Авраам призывал имя Бога он проговаривал четыре буквы или всё слово?! Иегова это на языке славян а вот евреи это имя произносят иначе - Йяховах - если они конечно не глухи к желанию Бога чтобы его имя знали и о нём проповедовали.

Да с ЧЕГО вы это взяли?

НИЧЕГО евреи НЕ произносят в подобном роде.
Евреи произносят АДОНАЙ.
По сегодняшний день,как и много лет назад.

[Идущий к ...]

Какой ужас.

Это вам, дорогой Идущий к... небольшое уточнение, применительно к вашим многозначительным тирадам. Постарайтесь не быть голословным и подтвердить ваши "факты" относительно главной темы хоть каким-нибудь материалом. Это было бы действительно интересно.

Да что же это такое?Я уже столько фактов по теме выложил,а они ещё требуют.Вы хотите меня вообще без фактов оставить?Хитро.Невозможно победить напёрсточников.

[Дмитрий Резник]

Мир всем участникам этой темы форума!
Я ищу ответы и мне интересно ваше искреннее мнение:
1. Не свидетелей Иеговы: как вы думаете, по каким причинам Тетраграмматон, встречающийся в книгах Ветхого Завета в таком большом количестве, ни разу не встречается во всех известных рукописях книг Нового Завета, почему авторы его не использовали?

По той же причине, по которой он исчез из рукописей Септуагинты - к тому времени евреи стали избегать использования имени где только можно. Авторы НЗ были евреями. Вот и все. Это форма выражения почтения к святости имени..

[Идущий к ...]

А что когда Авраам призывал имя Бога он проговаривал четыре буквы или всё слово?! Иегова это на языке славян а вот евреи это имя произносят иначе - Йяховах - если они конечно не глухи к желанию Бога чтобы его имя знали и о нём проповедовали.

Так что если вам нужны штрафы то вы их получите от Бога как все те кто не желают имя Бога призывать и нарушают заповедь не прибавлять и не убавлять ничего из Библии - а вы убавили самое ценное святое имя Бога меняете на разные слова при чтении (причём это делаете так долго и упрямо что забыли уже как Бога зовут!!!).

ламаносов,вы вот всё пугаете и стращаете.Это не по христиански.Даже церковь,когда отлучает человека,то этим самым всё равно решение о его судьбе оставляет Богу.Вам говорят ученые,что недопустимо так озвучивать имя Бога.На русском допустимо-Яхве.Господь Бог,я думаю ,не такой тщеславный как вы его хотите представить.Он смотрит в сердце.У вас ведь всё формально и любовь, и знания ,и поклонение.Вы вот здесь номер отбываете и очки зарабатываете.И тихо радуетесь,как вас здесь гонят и преследуют и ненавидят за Имя Святое.

[Energetik]

Привет, ihaveadream.

2.1. Почему Бог это допустил, ведь Он не дремлет над Своим Словом?

Бог допускает что-либо противоречащее его воле, ввиду спорного вопроса, который сейчас еще актуален. Сатана еще не уничтожен. Тем не менее, можно сказать, что ситуация с именем Бога уже исправлена под руководством самого Иеговы. Вы наверно знаете, что существует Перевод Нового Мира. На все свое время. И на все есть свои причины. Народам было дано время показать свою мудрость и способность к самостоятельности, как и сказано в пророчествах. К чему пришли народы? К подлогу. Теперь наступает время истинной мудрости. Которая проявляется также и в том, что становятся очевидными плоды ложной религии: подлог, суеверия и неопределенность в толкованиях.

2.2. Какие гарантии, что всё остальное Слово Бога - книги Нового Завета (кроме упоминания Тетраграммы), в большей или меньшей мере, не искаверкано и не искажено? Это ведь из вашей логики очень даже возможно (сколько вон их было еретиков разных...). Где гарантии в таком случае? Как я могу с таким подходом доверять Библии???
У вас есть книга - "Библия: слово Бога или человека?" Зачем вы (ОСБ) её писали??? Исходя из вашей (СИ) логики, - всё-таки человека...
Ведь это на самом деле важный вопрос (по крайней мере, для меня)!

Здесь ответ исходит из предыдущего. Бог не позволит, чтобы его слово было полностью и безвозвратно искажено, ведь это поставит нас, людей в безвыходное положение, у нас не будет возможности узнать истину привычным для нас способом, через обучение. Это нарушение свободы воли и возможно, законов естественной человеческой жизни, которые установил Бог. Основные гарантии здесь - ваша вера и здравый смысл. Замена Имени титулом это серьезное искажение, но оно не исказило основной идеи Писания, поэтому даже с такой подменой Слово может быть изучено и исследовано каждым искренне желающим, например в СП.
Вот так вкратце.

[Андрей Л.]

Спасибо за ответ, Energetik! Мир вам!
Но всё-таки вы не полностью ответили на мой вопрос! Вы пишете: "...Замена Имени титулом это серьезное искажение, но оно не исказило основной идеи Писания..." - а где уверенность что не исказило основной идеи?! Где доказательства? Будут с находкой оригиналов (аутографов) рукописей? Ведь вместе с "заменой Имени" могли так назаменять и по "основным полям"... Знаете, а ведь "библейские критики" так и говорят... Но я им почему-то не верю - возможно потому, что я твёрдо убеждён в бдительности и обетованиях Бога!

ЗЫ: Кстати говоря, если вчитаться в вышепреведённую вашу цитату, то получается, что Имя Бога и его "правильное употребление" - не входят в понятие "основной идеи Писания"...

Пусть Бог благословит вас в познании Его!

[Богомилов]

Не могли бы поподробней об этом. Или лучше дайте, пожалуйста, ссылку.

Вот несколько ссылок (на английском) указывающие на то, что имя "Яхошуа" во время Вавилонского рабства было сокращено на "Яшуа" - истинное имя Спасителя.

http://www.yaiy.org/literature/pdf/D...JamesBible.pdf
Gods Promise To Us
http://www.users.qwest.net/~zadok1/son.htm
Torah (Teachings) of Yahshua Messiah (Jesus, Yeshua) - rebuking the Trinity and Lawlessness

[ламаносов]

Из-за чрезмерной доверчивости к неказистым переводам Estrella как всегда попала впросак - а как же иначе ведь имя Бога заменили. Но если бы она почитала Тору и более качественные переводы, то наверняка увидела бы следующее:

Цитата из Библии: Исх.3

15 И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: יהוה (Иегова)... Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.

Вы что,шутите?
В ВАШЕМ переводе написано тоже самое.

Исход 3:15
"И сказал ещё Бог Моисею:так скажи сынам Израиля:Бог отцов ваших
,Бог Авраама,Бог Исаака,Бог Иакова послал меня к вам.
Вот имя моё навеки..."

Пожалуйста читайте хотя бы то,что рекомендуете другим.

Откройте ВАШУ ССЫЛКУ И ПРОЧИТАЙТЕ.

А откуда вы взяли вашу цитату,я понятия не имею.

Хорошо давайте так и сделаем, как вы говорите, но прочитаем текст в следующем контексте - причём учтите что:

1. жирным чёрным шрифтом я выделю вставленные слова во многие переводы,

2 синим - то что стоит на самом деле в Торе и даже Тонахе,

3 а красным как оно звучит на русском языке:

Цитата из Библии: Исх.15

Цитата из Библии:

Господь муж брани, Иегова имя Ему

3 Господь (יהוה Иегова) муж брани, Иегова (יהוה) имя Ему

Цитата из Библии: Ис.42

Цитата из Библии:

Я Господь, это Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.

8 Я יהוה это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.

Цитата из Библии: Пр.18

Цитата из Библии:

Имя Господа - крепкая башня: убегает в нее праведник - и безопасен.

10 Имя Господа (יהוה )(Иегова) - крепкая башня: убегает в нее праведник - и безопасен.

И так вы ясно увидели, что Бога зовут יהוה Иегова. И это есть контекст, поэтому читаем следующий текст:

Цитата из Библии: Исх.3

Цитата из Библии:

Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий Иегова послал меня к вам.
И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.

14 Бог сказал Моисею: Я есмь (היה) Суший (היה) (Стать). И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий Иегова (היה) (Стать) послал меня к вам.
15 И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь (יהוה) (Иегова - "Даёт стать"), Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.

см. продолжение - здесь.