Так сколько же имен у Бога? Беседа с СИ о непроизносимом имени

[Estrella]

По вашему Бог что сам к себе обратился - "Сотворим.." И сам о себе сказал: "по образу Нашему"?

Там ещё Был Дух.
На самом деле есть несколько точек зрения.

1.Элоким - множественное число.
Это вроде: МЫ,Николай ll.
Это так же может быть Восточная форма.
МЫ,Халиф Багдадский и так далее.

2.Учение о Троице строится именно на этом множественном числе.

3.Там был Дух.
Бытиё 1:2
"И ДУХ Божий носился над водою."

Бог вообще-то о себе говорил во всей Библии в единственном числе и лишь только в этом месте он обращается к кому-то с предложением и даже повелением создать людей - или вы думаете что кроме Сына творили ещё кто-то?!

Везде,где появляется слово Элоким ,появляется множественное число.
У меня есть своя точка зрения.
Но она никак не является точкой зрения о существовании ТВОРЧЕСКОЙ ГРУППЫ СОЗДАТЕЛЕЙ.
Бог всё создал САМ.

Но сказано что Слово "родилось" или было создано (т.к. духи не рожают). Про Слово или Иисуса сказано, что он начало создание Бога - т.е. первое творение Бога.

ПЕРВЕНЕЦ ИЗ МЁРТВЫХ.(Кол.1:18).
То есть ПЕРВЫЙ ИЗ НОВЫХ ЛЮДЕЙ.
ВОСКРЕСШИХ.

Вы пользуетесь подстрочником, в котором не указаны артикли - поэтому вы находитесь в неведении...

На самом деле данный перевод существует во всех редакциях кроме вашей.

Я вам советую:

Непременно ознакомлюсь.
Спасибо.

Если сейчас Иисус правит вместе с Богом, то после 1000 лет править миром будет только Бог.

А зачем же им быть на ПРЕСТОЛЕ?
Да ещё с ОДНИМ ЛИЦОМ?

Во-первых, сначала задумайтесь над тем что в духовном мире нет престолов, храмов, светильников, лошадей и светил. Там нет ничего кроме Бога и ангелов - их смысл существовании в наслаждении от самой жизни, общения и заботе о материальном мире. Ведь и Бог жил совершенно один бесконечное время (точнее до создания понятия время).

Да,это справедливо замечено.
И ВСЁ-ТАКИ:
В других местах говорится о МНОЖЕСТВЕ ПРЕСТОЛОВ.
Напр.
Откр.20:4
"И увидел я ПРЕСТОЛЫ..."

Видите,значит единственная форма для Бога и Агнца была выбрана не случайно.
Это ДЛЯ НАШЕГО ПОНИМАНИЯ.

Цитата из Библии: Откр.3

21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.

Понятно, что престол километровый! Но если понять что это всё условность, то под престолом понимается приближенность к Богу или властные полномочия.

Сами видите:
1.НА ПРЕСТОЛЕ МОЁМ.
2....и сел с Отцом Моим НА ПРЕСТОЛЕ ЕГО.

Это один и тот же престол.

Это не престол километровый,это один и тот же престол для Отца и Сына - Бога и Он же Агнца.

1) херувимы и 24 старца восхваляют того кто есть, был и грядёт - Альфу и Омегу - Отца.

Ну как это,как это...
Откровение 1:10

Иисус говорит: Я есмь Альфа и Омега.
Откр.1:12
"Я обратился,чтобы посмотреть,чей голос,говоривший со мной..."
Откр.1:13
"и,посреди светильников ПОДОБНОГО СЫНУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ..."

Это Иисус сказал про себя:"Я есмь Альфа и Омега".

[ламаносов]

По вашему Бог что сам к себе обратился - "Сотворим.." И сам о себе сказал: "по образу Нашему"?

Там ещё Был Дух.

В Библии нигде не показано что дух личность - это выдумки людей. Ученики сказали, что у них есть только две личности - Отец и Сын.

У духа святого нет имени, он ни в одном видении не показан как личность, его передавали, изливали, дарили, он носился над водой и т.д.. Всё это признаки силы а не личности.

Все молитвы обращены к Отцу и во имя Иисуса а про духа ни слова.

На самом деле есть несколько точек зрения.

1.Элоким - множественное число.
Это вроде: МЫ,Николай ll.
Это так же может быть Восточная форма.
МЫ,Халиф Багдадский и так далее.

Я уже говорил почему они Отца называли "боги" - потому что слышали как Бог с кем-то творил людей но потом заявил что это он один создал людей.

2.Учение о Троице строится именно на этом множественном числе.

И ложных богов называли в множественном числе как и Дьявола.

3.Там был Дух.
Бытиё 1:2
"И ДУХ Божий носился над водою."

Личность не может носиться и изливаться.
Бог находиться только в одном месте.

Бог вообще-то о себе говорил во всей Библии в единственном числе и лишь только в этом месте он обращается к кому-то с предложением и даже повелением создать людей - или вы думаете что кроме Сына творили ещё кто-то?!

Везде,где появляется слово Элоким ,появляется множественное число.
У меня есть своя точка зрения.
Но она никак не является точкой зрения о существовании ТВОРЧЕСКОЙ ГРУППЫ СОЗДАТЕЛЕЙ.
Бог всё создал САМ.

Ну как же сам, если сказано что через (в смысле вместе) Христа Бог мир создал - сколько вы можете говорить ересь.

Даже Иисус сказал, что людей Бог создал!!! Он не сказал, что я создал, а говорил об Отце своём.

Но сказано что Слово "родилось" или было создано (т.к. духи не рожают). Про Слово или Иисуса сказано, что он начало создание Бога - т.е. первое творение Бога.

ПЕРВЕНЕЦ ИЗ МЁРТВЫХ.(Кол.1:18).
То есть ПЕРВЫЙ ИЗ НОВЫХ ЛЮДЕЙ.
ВОСКРЕСШИХ.

Здесь вы говорите о новой истории Сына, когда он жил на земле.

Вы пользуетесь подстрочником, в котором не указаны артикли - поэтому вы находитесь в неведении...

На самом деле данный перевод существует во всех редакциях кроме вашей.

Все ещё не истина.

Если сейчас Иисус правит вместе с Богом, то после 1000 лет править миром будет только Бог.

А зачем же им быть на ПРЕСТОЛЕ?
Да ещё с ОДНИМ ЛИЦОМ?

Где вы вычитали, что у них одно лицо? Вот подумайте сами:

1) на престоле сидит Отец, которого восхваляют 24 старца - у него своё лицо.

2) к нему подходит Иисус - у него своё лицо.

3) Иисус берёт книгу у Отца сидящего на престоле.

Иисус никогда не сидел на престоле Бога это видно из видений в В.З. Но после воскрешения он воссел рядом чтобы править в будущем.

Во-первых, сначала задумайтесь над тем что в духовном мире нет престолов, храмов, светильников, лошадей и светил. Там нет ничего кроме Бога и ангелов - их смысл существовании в наслаждении от самой жизни, общения и заботе о материальном мире. Ведь и Бог жил совершенно один бесконечное время (точнее до создания понятия время).

Да,это справедливо замечено.
И ВСЁ-ТАКИ:
В других местах говорится о МНОЖЕСТВЕ ПРЕСТОЛОВ.
Напр.
Откр.20:4
"И увидел я ПРЕСТОЛЫ..."

Вы так ничего не поняли - там нет престолов, нет у них рук, ног - они духи.

Престол это символ власти.

Видите,значит единственная форма для Бога и Агнца была выбрана не случайно.
Это ДЛЯ НАШЕГО ПОНИМАНИЯ.

Пока вы не отделите образы от понятий у вас и будут такие глупые представления что у Бога и Сына одно лицо!!!!

А скажите, в этой ситуации у Бога и Сына тоже было одно лицо:

Цитата из Библии: Дан.7

9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.

11 Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.
12 И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок.
13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.

Как видите, на престоле сидел только Отец и после к нему был подведён сын (это пророчество на будущее - восресение Христа).

Цитата из Библии:

Откр.3
21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.

Понятно, что престол километровый! Но если понять что это всё условность, то под престолом понимается приближенность к Богу или властные полномочия.

Сами видите:
1.НА ПРЕСТОЛЕ МОЁМ.
2....и сел с Отцом Моим НА ПРЕСТОЛЕ ЕГО.

Это один и тот же престол.

Это не престол километровый,это один и тот же престол для Отца и Сына - Бога и Он же Агнца.

Так по-вашему всё-таки на престоле сидят Бог, Сын и 144000 искупленных и он километровый?!!!

1) херувимы и 24 старца восхваляют того кто есть, был и грядёт - Альфу и Омегу - Отца.

Ну как это,как это...
Откровение 1:10

Иисус говорит: Я есмь Альфа и Омега.
Откр.1:12
"Я обратился,чтобы посмотреть,чей голос,говоривший со мной..."
Откр.1:13
"и,посреди светильников ПОДОБНОГО СЫНУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ..."

Это Иисус сказал про себя:"Я есмь Альфа и Омега".

Откровение это масса слов, высказываний и образов. И лишь из контекста видно кто, что и где сказал - читайте ещё раз:

Цитата из Библии: Откр.1

Цитата из Библии: Откр.1

Цитата из Библии: Откр.

Глав 4

8 И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.
9 И когда животные воздают славу и честь и благодарение Сидящему на престоле, Живущему во веки веков,
10 тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря:
11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено.


Глава.5
1 И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.

6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
7 И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящегона престоле.

8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.

4 благодать вам и мир

от 1) Того, Который есть и был и грядет (...т.е. от Отца),

и от 2) семи духов, находящихся перед престолом Его (речь об обильном благословении духом Бога),

и от 3) Иисуса Христа, Который есть свидетель верный,

Как видите видно чёткое разделение от кого послание...

Поэтому то, что вы читаете во многих переводах в Откр.1:10 на самом деле относится к Отцу, а не Сыну - т.к. противоречит разъяснениям показанным мной выше. А раз это спорный текст - то смысл должен подчиняться общебиблейскому контексту.

Цитата из Библии: Откр.1

благодать вам и мир

от 1) Того, Который есть и был и грядет (...т.е. от Отца),

и от 2) семи духов, находящихся перед престолом Его (речь об обильном благословении духом Бога),

и от 3) Иисуса Христа, Который есть свидетель верный,

Альфой и Омегой как раз таки и назван тот кто "есть, был и грядёт" - Бог Отец.
Кроме того Иисус не называли Богом когда ещё говорили об Отце а лишь господином. И Иисус сам восхваляет Отца в песне Моисея и Агнца - говоря что только Отец один Свят.

[Estrella]

В Библии нигде не показано что дух личность - это выдумки людей. Ученики сказали, что у них есть только две личности - Отец и Сын.

И ГДЕ это ученики сказали?
Ну что у них есть ТОЛЬКО ДВЕ ЛИЧНОСТИ?

У духа святого нет имени, он ни в одном видении не показан как личность, его передавали, изливали, дарили, он носился над водой и т.д.. Всё это признаки силы а не личности.

ЛУКА 3:22
"И ДУХ СВЯТЫЙ НИСШЁЛ НА Него в ТЕЛЕСНОМ ВИДЕ,как голубь,и был глас с небес,глаголющий..."

Вот,все ТРИ: ДУХ,Сын и Отец.

Все молитвы обращены к Отцу и во имя Иисуса а про духа ни слова.

Матф.28:19
"...Крестя их во имя ОТЦА,СЫНА И ДУХА СВЯТОГО."

Я уже говорил почему они Отца называли "боги" - потому что слышали как Бог с кем-то творил людей но потом заявил что это он один создал людей.

Нет,Отца НЕ называли БОГИ.
Элоким - эль - бог
гэм - эти

ЭТИ БОГ.

Даже Иисус сказал, что людей Бог создал!!! Он не сказал, что я создал, а говорил об Отце своём.
Здесь вы говорите о новой истории Сына, когда он жил на земле.
Все ещё не истина.

Да,ДВЕ ПРИРОДЫ: Человеческая и Божественная.

Где вы вычитали, что у них одно лицо? Вот подумайте сами:

Я же цитировала.
ЕЩЁ РАЗ:
Откр.22:3
"...но ПРЕСТОЛ Бога и Агнца будет в нём,и рабы ЕГО будут служить ЕМУ,
Откр.22:4
"И узрят ЛИЦО ЕГО,и ИМЯ ЕГО будет на челах их."

Ну, везде же ЕДИНСТВЕННОЕ ЧИСЛО.
А вы утверждаете,что их двое: Бог и Агнец.
Совершенно очевидно: Бог и ОН ЖЕ Агнец.

ЕДИНСТВЕННОЕ ЧИСЛО.

Пока вы не отделите образы от понятий у вас и будут такие глупые представления что у Бога и Сына одно лицо!!!!

Что написано пером,то не вырубить топором.

А скажите, в этой ситуации у Бога и Сына тоже было одно лицо:

[bible=Дан.7]9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.

А вы СРАВНИТЕ с Откровением 1:14
"глава Его и волосы БЕЛЫ,как белая ВОЛНА,как снег,и очи Его ,как пламень огненный."

Те же самые образы.
Тоже самое.

Прочитайте внимательно Первую главу Откровения.

У Даниила было видение МЕССИИ.
А у Иоанна Мессия уже ВОСКРЕС в Своём Божестве.

Извините пожалуйста,но вы можете не печатать мне примеры.
Просто укажите стихи.

ПЕРЕВОДЫ.
У вас получается чуть что не по вашему - плохой перевод.
Считаю своим долгом вам напомнить,что мы с вами (ОБА) не владеем греческим языком.
А вот САМИ ГРЕКИ владеют.

ГРЕЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ - Православная.
Признаёт Троицу.

Наверное ГРЕКИ лучше читают ПО ГРЕЧЕСКИ.

[ламаносов]

...
Везде,где появляется слово Элоким ,появляется множественное число.
...

Приведите хотя бы десять мест из В.З. чтобы Отец после титула Бог заговорил о себе во множественном лице.

В Библии он всегда говорит как одна личность используя слова «я» а не «мы»

«сделаю», а не «сделаем»,

«посмотрю» а не «посмотрим»

«скажу» а не «скажем» - так что вы заблуждаетесь.

Значит, когда Бог сказал, «сотворим по образу нашему» он обратился к Сыну или дал повеление начать творить людей.

А так как Бог потом сказал что это он сотворил, проигнорировав Сына - так это говорило о том что Сын играл второстепенную роль.

Позже Иисус, вспомнив этот эпизод, подтвердил, что именно Отец создал людей - назвав его Богом (и так же свою роль в создании проигнорировал).

[Estrella]

Приведите хотя бы десять мест из В.З. чтобы Отец после титула Бог заговорил о себе во множественном лице.

В Библии он всегда говорит как одна личность используя слова «я» а не «мы»

«сделаю», а не «сделаем»,

«посмотрю» а не «посмотрим»

«скажу» а не «скажем» - так что вы заблуждаетесь.

Значит, когда Бог сказал, «сотворим по образу нашему» он обратился к Сыну или дал повеление начать творить людей.

А так как Бог потом сказал что это он сотворил, проигнорировав Сына - так это говорило о том что Сын играл второстепенную роль.

Позже Иисус, вспомнив этот эпизод, подтвердил, что именно Отец создал людей - назвав его Богом (и так же свою роль в создании проигнорировал).

На самом деле НЕ НАПИСАНО С КЕМ ГОВОРИЛ БОГ.
Это ВАШИ предположения.

[ламаносов]

В Библии нигде не показано что дух личность - это выдумки людей. Ученики сказали, что у них есть только две личности - Отец и Сын.

И ГДЕ это ученики сказали?
Ну что у них есть ТОЛЬКО ДВЕ ЛИЧНОСТИ?

А вот где:

Цитата из Библии: Деян.7

Цитата из Библии: Ин.14

Цитата из Библии: 1Кор.8

5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.

55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.

Как видите всё время как о личностях говорится только, об Отце и Сыне (причём Богом называется только Отец).

Богом нельзя исполниться как и Иисусом - они ведь не воздух и не энергия. А вот духом можно - потому что он не тело, а сила.

У духа святого нет имени, он ни в одном видении не показан как личность, его передавали, изливали, дарили, он носился над водой и т.д.. Всё это признаки силы а не личности.

ЛУКА 3:22
"И ДУХ СВЯТЫЙ НИСШЁЛ НА Него в ТЕЛЕСНОМ ВИДЕ,как голубь,и был глас с небес,глаголющий..."

Вот,все ТРИ: ДУХ,Сын и Отец.

Ну вот видите что дух опять становиться кем-то, то голубем, то пламенеющими огоньками и т.д...

А у вас при слове три сразу ассоциация с троицей? Бог тоже проклял Израиль три раза - так это что троица?

Все молитвы обращены к Отцу и во имя Иисуса а про духа ни слова.

Матф.28:19
"...Крестя их во имя ОТЦА,СЫНА И ДУХА СВЯТОГО."

Но и во имя родины тоже говорят!

Я уже говорил почему они Отца называли "боги" - потому что слышали как Бог с кем-то творил людей но потом заявил что это он один создал людей.

Нет,Отца НЕ называли БОГИ.
Элоким - эль - бог
гэм - эти

ЭТИ БОГ.

Настоящие евреи имя интерпретируют, а не разбирают его на составляющие.

Где вы вычитали, что у них одно лицо? Вот подумайте сами:

Я же цитировала.
ЕЩЁ РАЗ:
Откр.22:3
"...но ПРЕСТОЛ Бога и Агнца будет в нём,и рабы ЕГО будут служить ЕМУ,

Ваша беда, что вы опять понимаете всё буквально - не престол Агнца и Бога будет в городе на земле, а власть Бога и Агнца.

Откр.22:4
"И узрят ЛИЦО ЕГО,и ИМЯ ЕГО будет на челах их."

Там не уточняется имя кого - хотя Иисуса праведники уже видели а вот Бога нет - значит, лицо Бога увидят.

Ну, везде же ЕДИНСТВЕННОЕ ЧИСЛО.
А вы утверждаете,что их двое: Бог и Агнец.
Совершенно очевидно: Бог и ОН ЖЕ Агнец.

ЕДИНСТВЕННОЕ ЧИСЛО.

Вы наверное мои посты читаете через строчку? Я уже показывал, что один сидит на престоле другой позже к нему подходит - и как же после этого считать что это одно лицо?!!

Пока вы не отделите образы от понятий у вас и будут такие глупые представления что у Бога и Сына одно лицо!!!!

Что написано пером,то не вырубить топором.

Символы понимаются не буквально - это вам не топор и перья....

А скажите, в этой ситуации у Бога и Сына тоже было одно лицо:

9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.

А вы СРАВНИТЕ с Откровением 1:14
"глава Его и волосы БЕЛЫ,как белая ВОЛНА,как снег,и очи Его ,как пламень огненный."

Те же самые образы.
Тоже самое.

Вы считаете, что у духов есть волосы? Или это тоже для вас перья и топоры?!!

Извините пожалуйста,но вы можете не печатать мне примеры.
Просто укажите стихи.

ПЕРЕВОДЫ.
У вас получается чуть что не по вашему - плохой перевод.
Считаю своим долгом вам напомнить,что мы с вами (ОБА) не владеем греческим языком.
А вот САМИ ГРЕКИ владеют.

ГРЕЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ - Православная.
Признаёт Троицу.

Наверное ГРЕКИ лучше читают ПО ГРЕЧЕСКИ.

Православная вера нарушила заповедь не воевать и сторонница Зверя, но для вас она авторитет..

В общем я заканчиваю с вами беседу верьте как вам нравиться, понимайте символы буквально раз так легче верится. Спасибо вам за внимание и успеха вам!!!

[ламаносов]

На самом деле НЕ НАПИСАНО С КЕМ ГОВОРИЛ БОГ.
Это ВАШИ предположения.

Значит с сам с собой разговаривал. Как я ещё раз с вами прощаюсь. Подчёркиваю что был очень рад общению с вами но вижу у вас свой твёрдый взгляд на Библию.

[Estrella]

Значит с сам с собой разговаривал. Как я ещё раз с вами прощаюсь. Подчёркиваю что был очень рад общению с вами но вижу у вас свой твёрдый взгляд на Библию.

Разные есть мнения на тему: с кем разговаривал Бог.
Раввинистическая традиция утверждает,что это подчёркивание МНОЖЕСТВЕННОГО величия.
Но Бог был ОДИН.
Христиане традиционалисты утверждают,что это ТРОИЦА.
То есть их было ТРОЕ,но в ЕДИНСТВЕ.
Свидетели Иеговы утверждают,что это Отец и Сын.
То есть их было ДВОЕ.

Видите,ВСЕ точки зрения имеют право на существование.

Но ни одна из этих точек зрения не имеет документальной поддержки.

Благодарю вас за беседу.
Спасибо за внимание.
Э.

[Дмитрий Резник]

Разные есть мнения на тему: с кем разговаривал Бог.
Раввинистическая традиция утверждает,что это подчёркивание МНОЖЕСТВЕННОГО величия.

По-моему, раввинская традиция считает, что Б-г общался с ангелами. А множественное величия - это скорее научное объяснение.

[ламаносов]

По-моему, раввинская традиция считает, что Б-г общался с ангелами. ..

Оригинально получается - Бог ангелам говорит: сотворим человека - может всё-таки он Слову это сказал, ведь сказано было что Бог вместе с Словом мир создал, а Сын всё делает как учит Отец (от себя сам ничего не делает Сын - но как видит Отца творящего так и повторяет сам).

[Холоп]

По-моему, раввинская традиция считает, что Б-г общался с ангелами. А множественное величия - это скорее научное объяснение.

Нет, рабби Шимоном Баром Йохаем (РаШБИ) учит, что в Быт 1:26 происходить диалог между Искусником и Хозяином, Матерью и Отцом.

162. Когда дошёл до мира разлуки (алма де-пируда עלמא דפרודא), который мир отделённых, сказал искусник Хозяину строительства: «Сделаем человека в образе нашем, как подобие наше». Сказал Хозяин строительства: «Конечно, хорошо оно сделать его, но в будущем он согрешит перед тобой, поскольку он дурак, как написано (Мишлей, 10): «Сын мудрый (бен хахам בן חכם ) порадует отца, а сын дурак (бен ксиль בן כסיל) огорчение матери его (тугат имоתוגת אמו

163. Она («мать») сказала: «Поскольку грехи его зависят от матери, а не от отца, поэтому я хочу создать его в образе моём», это то, что написано: «И создал Б-г (эло-hим אלהים) человека по образу Своему», и не хотела скомпоновать с ним «отца».

[слово]

Дочитала только до 11 ст. все больше не могу, голова ща взорвется.
Ламаносов, мне понятны ваши аргументы в пользу того что у Бога есть имя.
Не понятно только почему именно Иегова?
Цитата на которую вы опираетесь, когда Моисей спрашивает у Бога как твое имя?, стоит слово «Я есть» - как вы умудрились вытянуть с этого слова имя Иегова.

[Дмитрий Резник]

Оригинально получается - Бог ангелам говорит: сотворим человека - может всё-таки он Слову это сказал, ведь сказано было что Бог вместе с Словом мир создал, а Сын всё делает как учит Отец (от себя сам ничего не делает Сын - но как видит Отца творящего так и повторяет сам).

Во-первых, то, что Б-г говорит ангелам - это не мое мнение. Во-вторых, нигде не сказано, что Б-г СО Словом создал мир, но - Словом. Если кто плотничает, то он не с молотком плотничает, а молотком. В английском разницы, конечно, нет, а в русском есть. И в греческом тоже есть.

[Estrella]

По-моему, раввинская традиция считает, что Б-г общался с ангелами. А множественное величия - это скорее научное объяснение.

Ну ,в общем,я имела в виду каббалистическое видение.
Но про Ангелов тоже слышала.

Псалом 103:4
"Ты творишь АНГЕЛАМИ Твоими духов..."

Но дело не в этом.
Ни одна теория не имеет документального подтверждения.

Единственно КТО ТАМ БЫЛ (БЫЛА).
Это Дух Божий.
И от этого никуда не деться.

[Дмитрий Резник]

Единственно КТО ТАМ БЫЛ (БЫЛА).
Это Дух Божий.
И от этого никуда не деться.

Или "единственное, что там была..."