Святая Троица в Библии.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #61
    Для осознания того, что Бог есть Святая Троица достаточно доказать Божественность каждой из 3-х ипостасей.

    Доказывать божество Отца не требуется т.к. это очевидно из «1Кор.8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него».

    Божественность Духа Святого доказать просто на основании следующих цитат:

    "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит..." (Ин.3:8)
    "Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно." (1Кор.12:11)
    Ис.48:1216 "Приступите ко Мне и слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его."
    «Деян.5:3-4 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому Ты солгал не человекам, а Богу
    «Иоан.4:24 Бог есть дух»
    «Матф.28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа».
    Тит. 3:4-6 Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, Которого излил на нас обильно чрез Иисуса Христа, Спасителя нашего...

    Отсюда следует, что Святой Дух ОБЛАДАЕТ СВОЙСТВАМИ ЛИЧНОСТИ

    1. Он обладает желаниями: Ибо угодно Святому Духу (Деян. 15:28а).
    2. У Него есть разум: Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа (Рим. 8:27а).
    3. У Него есть воля: Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно (1 Кор. 12:11).
    4. Он обладает знанием: Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия (1 Кор. 2:116).
    5. Ему свойственны чувства (любовь, печаль, радость): Между тем умоляю вас, братия, Господом нашим Иисусом Христом и любовью Духа, подвизаться со мною в молитвах за меня к Богу (Рим. 15:30); И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления (Еф. 4:30); И вы сделались подражателями нам и Господу, принявши слово при многих скорбях с радостью Духа Святого (1 Фес. 1:6).

    Святой Дух действует как личность, а не просто как некая сила. Он может делать следующее:

    1. Учить и напоминать: Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам всем, что Я говорил вам (Иоан. 14:26).
    2. Свидетельствовать: Когда же придет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Духа истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне (Иоан. 15:26).
    3. Наставлять в истине: Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину (Иоан. 16:13а).
    4. Говорить: Ибо не от Себя говорить будет (Иоан. 16:136; см. также Деян. 8:29; 11:12; и 1 Тим. 4:1).
    5. Оживлять: Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас (Рим. 8:116).
    6. Открывать: А нам Бог открыл это Духом Своим (1 Кор. 2:10а; см. также Еф. 3:3-5).
    7. Обещать: Дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою (Гал. 3:14; см. Деян. 2:33).
    8. Ходатайствовать: ...но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными; ...Он ходатайствует за святых по воле Божией (Рим. 8:26,27).
    9. Указывать и предсказывать: ...указывал су¬щий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу (1 Пет. 1:11).
    10. Вести: Иисус, исполненный Духа Святого, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню (Лук. 4:1); Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божий (Рим. 8:14). Все это может делать личность, но просто сила так поступать не может. Поэтому Святого Духа следует рассматривать как личность.

    Поэтому не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены вдень искупления (Еф. 4:30).

    Библия многократно подтверждает, что ХРИСТОС БОГ

    1. Бог о Себе: "Исх.3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий."
    2. Христос о Себе: "Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам."Иоан.10:30 Я и Отец - одно.
    3. Бог о Себе: "Лев.22:2,3,8,9,16,30,31 и т.д. Я Господь."
    4. Фома о Христе: Иоан.20:28 Господь мой и Бог мой!
    5. Ап.Павел о Христе: 1Тим.3:16 Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе., Рим.9:5 Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь., Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно
    6. Бог о Себе: Ис. 48:12 Я первый и Я последний
    7. Христос о Себе: "Откр.1:17 Я есмь Первый и Последний
    8. Бог о Себе: Ис.43:10-11 прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
    9. Ап.Павел о Христе: Лук.2:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь.
    10. Исайа о Христе: Ис.9:6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
    11. Рим.9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
    12. Иоанн о Христе: "1Иоан.5:20 Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. Ис.9:6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий.
    13. Пророк о Боге: Ис.40:3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему.
    14. Евангелист о Христе: Матф.3:1-3 В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
    15. Христос о Себе: Иоан.5:17-18 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
    16. Ап.Павел о Христе: Тит.2:13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. Согласно правил др. греч. языка один артикль относиться к двум существительным, следовательно слова Бог и Спаситель относятся к слову Христос.
    17. Ап.Павел о Христе: 1Тим.3:16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    18. Пророчество: Зах.11:12-13 И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника. Исполнение пророчества: Они предложили ему тридцать сребреников Иуда, предавший Его, увидев, что Он осуждён, раскаявшись, бросил сребреники в храме, пошёл и удавился. Первосвященники купили на них землю горшечника (Матфея 26:15; 27:3-5,9,10)
    19. Лук.1:68 благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему
    20.О том, что Христос есть Спаситель сказал Ангел еще в момент Его рождения "Лук.2:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь". Впоследствии люди "сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос" Иоан.4:42 И, наконец, Христос лично подтвердил, что Он - Господь "Иоан.13:23,14 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. Итак, если." (Иоан.13:13). А т.к. Господь один Бог, поэтому Христос есть и Господь, и Бог, и Спаситель.
    21. Воскрешать может только владыка жизни и смерти - Бог. В Св.Писании описан случай, когда Христос оживил мертвого (Лук.7:12-15). Мало того, Христос и своих учеников уполномочивает оживлять мертвых Матф.10:8. Но кто, кроме Бога сие может? Следовательно, Христос есть Бог
    22. «Матф.28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле». А кому, кроме Бога, может быть дана ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ на небе и на земле?
    23. «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.» (Евр.1:6-12)
    24. Мар.2:7 что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?
    25. Иоан,14:13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
    Иоан.5:22-23 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.

    ВЫВОД ОЧЕВИДЕН - ХРИСТОС ЕСТЬ БОГ


    Возможность Бога предстать перед человеком в 3-х лицах одновременно:

    Быт.18. 1-3 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли, и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего

    Прямое указание на Св. Троицу: «1Иоан.5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино

    ВЫВОДЫ:

    1. В Библии множество цитат указующих, что Христос есть Бог
    2. Христос уполномочил созданную Им Церковь решать на земле от имени неба (Матф.18:18).
    3. Уполномоченная Христом Церковь дала верующим и Библию, и догмат о Св.Троице. За все время существования Христианства ни одна конфессия ни разу не подвергала этот догмат сомнению.

    ИТОГ:. Христос создал Церковь, уполномочил ее связывать и разрешать на земле именем неба и пообещал, что врата ада ее не одолеют. Именно эта, созданная Христом Церковь, в свою очередь создала Библию, из которой мы узнали о Боге, а также СОБОРНО утвердила догмат о Божественности Иисуса Христа и Св.Троице. Следовательно, отрицание Св.Троицы, а с ней и Божественности Христа, есть противостояние Христианству.
    Вывод? Честному человеку остается либо отвергнуть Церковь, Библию, а с ней и Христа; либо принять созданную Христом Церковь, созданную Церковью Библию, а с ней и догмат о Божественности Христа и Св.Троице.

    Комментарий

    • Владимир 3694
      Дилетант

      • 11 January 2007
      • 9795

      #62
      Сообщение от Orly
      Хохма - женского таки рода.
      Сообщение от Холоп
      Хохма это мужское начало
      Уважаемые участники дискуссии,

      Позвольте дилетанту высказать свое скромное мнение. Из посылки "как наверху, так и внизу" отнюдь не следует, что и наверху - как внизу. Выяснение грамматического рода существительных хохма и руах нисколько не приблизит нас к пониманию происходящего в мирах невидимых, как и попытка навязать Богу свои убогие (простите за неблагозвучное сочетание слов) двухполярные понятия. Говоря о "мужском" и "женском" начале, мы неминуемо упрощаем реальность до примитивизма и сами же даем повод антитринитариям обвинить христиан в многобожии.

      Ежу ясно, что во времена написания книги "Зоhар" ни один человек не мог себе представить, что возможны еще какие-либо отношения, помимо двузначных: плюс/минус, положительное/ отрицательное и т. д. Понятие Троицы, данное христианам в Откровении, еще более таинственно, нежели иудейское "Он и Имя Его едины" и не могло быть объяснено никакими логическими способами, не подтверждалось никакими наглядными примерами, а потому должно было приниматься исключительно на веру - ту веру, что "выше знания". Да и в наши дни умом понять Троицу нельзя. Но мы знаем, что некоторые (весьма немногие) убедились в троичности Бога на собственном опыте.

      Но в одном отношении нам легче, чем древним: появились способы обяснить "на пальцах" принцип трехзначных отношений. В физике, к примеру, есть понятие о кварках. Но возьмем пример попроще: монитор компьютера. Белый цвет на нем получается в результате смешения красного, синего и зеленого. Который из них "отец"? Который - "мать"? Который - "сын"? Можно ли сочетанием синего и красного получить зеленый? А зеленого и синего - красный? Никак! Лишь три вместе и только эти три дают в сумме белый, и нет среди них ни "старших", ни "младших", ни "мужского" начала, ни женского".

      Аналогия примитивная, но - вдруг, кому-то поможет?
      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

      Комментарий

      • Водичкин
        Отключен

        • 05 April 2009
        • 70

        #63
        Никто не хочет меня услышать, что поскольку
        Цитата из Библии:
        Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;

        то если Святой Дух это не Отец, то хула на Отца по вашему получается проститься, но это никуда не годиться.

        З.Ы. если никто не обратит на это внимание, я покидаю тему.

        Комментарий

        • Ex nihilo
          R.I.P.

          • 09 January 2001
          • 8810

          #64
          [QUOTE=Холоп;1566086]

          И Хохма, и Руах - женского рода. Это факт.
          А пневма - дух - на греческом среднего рода.
          Кто в Троице главный? Кому поклоняться? Всем троим сразу? Или старшему?
          Про каббалу вы заговорили. От Бога исходит 10 сфирот. Но ни одному
          еврею в мире не придёт в голову поклоняться сфирот. Поклоняются Богу, а не Его качествам по отдельности. Христиане слышали звон, да не поняли, с какой колокольни он идет. Христос запросто может быть воплощением сфиры Хесед. Так что, поклоняться сфире Хесед? С точки зрения языческой логики - можно. С точки зрения первой заповеди:" Да не будет у тебя богов других" - нет, ибо сие есть ложь и богохульство.
          Нигде не указано, что Христу надо поклоняться как Всевышнему. Да Он и сам поклонялся Всевышнему. От непонимания возникают пробелы. А пробелы заполняются фантазией и вымыслом Никейского символа веры.

          Комментарий

          • Владимир 3694
            Дилетант

            • 11 January 2007
            • 9795

            #65
            Сообщение от Ex nihilo
            Поклоняются Богу, а не Его качествам по отдельности.
            А благоговение перед Именем Его - не поклонение? Если даже, как Вы писали, порвать бумажку низзя - только сжечь!
            Высший свет, называемый «Он», исходит из сущности Творца, и все его свойства только отдача, и нет в нем ничего от желания получать. Тогда как в Бесконечности, называемой «имя Его», есть желание получать, вследствие чего она отличается от высшего света. Потому что, как известно, отличие свойств ведет к отделению.

            Поэтому в «Пиркей де раби Элиэзэр» и у Ари сказано, что это не так, а Он и имя Его находятся в простом единстве, и нет между ними никаких отличий. И хотя, конечно же, есть между ними между «Он» и «имя Его» обязательно какое-то отличие свойств, в любом случае оно совершенно не действует там. И хотя мы не понимаем этого, все равно это несомненно так. И об этом сказано, что никакая мысль совершенно не постигает Бесконечность, поскольку понятие это выше нашего разума.

            ~ Бааль Сулам. Учение десяти сфирот. Часть 1, глава 1, Ор пними, 30.
            И никто не называет иудеев многобожниками, однако...
            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

            Комментарий

            • Sleep
              виртуальный лисенок

              • 24 April 2009
              • 7348

              #66
              Сообщение от АНДРЕЙ 44
              Ум и мысли человека - это ДУХ человека (не будут же тринитарии утверждать что УШИ это дух человека)


              Если УМ и мысли Бога Отца это не Святой Дух, то что это по тринитарской логике - плоть ?

              Дух утешитель это Новый Завет, потому что Новый Завет это МЫСЛИ и СЛОВА Бога Отца.
              Спасибо. Действительно еще одно хорошее свидетельство того, какие странные и причудливые очертания принимает "истина", когда человеку по какой-либо причине не подходит учение о сущности Бога.
              к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

              Комментарий

              • Ex nihilo
                R.I.P.

                • 09 January 2001
                • 8810

                #67
                Сообщение от Владимир 3694
                А благоговение перед Именем Его - не поклонение? Если даже, как Вы писали, порвать бумажку низзя - только сжечь!

                И никто не называет иудеев многобожниками, однако...

                Да не поклоняются евреи Имени. И сфиротам не поклоняются. Евреи не делят Бога на составляющие и не поклоняются им. У них нет этого идиотского слова "ипостась". Это ж в какой бредовой голове могло появиться "три в одном"! Где это есть в Библии? Как там говорил профессор Преображенский? Разруха в головах. Я вам скажу честно: для меня Троица - не принципиально. Верит человек? На здоровье. А я - нет.
                И имею право не верить, ибо не нахожу Троицы в Библии. Ну нигде не назван Дух Святой Богом, нигде. Если дыхание Бога - ипостась, тогда почему не ипостась руки Бога, ноги Бога? Почему в ранг ипостаси ввели только ветер Бога? Где последовательность?

                Комментарий

                • Владимир 3694
                  Дилетант

                  • 11 January 2007
                  • 9795

                  #68
                  Сообщение от Ex nihilo
                  Да не поклоняются евреи Имени.
                  Хорошо, пусть будет по-вашему. Имени не поклоняются. В таком случае суеверный страх перед написанными буковками нельзя объяснить иначе, нежели поклонение иным богам. Что хуже?
                  Сообщение от Ex nihilo
                  И сфиротам не поклоняются.
                  И это - правильно!
                  Сообщение от Ex nihilo
                  Евреи не делят Бога на составляющие
                  Но о том, что "есть отличие между Один, и Единственный, и Единый" [(с)РАМБАН] - знают. Хотя и не все.
                  Сообщение от Ex nihilo
                  имею право не верить, ибо не нахожу Троицы в Библии.
                  Дык, разве я говорю, что не имеете?
                  Сообщение от Ex nihilo
                  Если дыхание Бога - ипостась, тогда почему не ипостась руки Бога, ноги Бога? Почему в ранг ипостаси ввели только ветер Бога? Где последовательность?
                  А об этом был бы смысл говорить только с том случае, если бы верили. Или - хотя бы допускали такую возможность. Иначе - не полезно. Ни Вам, ни мне. Я уже писал, что в споры с антитринитариями не вступаю. Я высказал свою точку зрения. Вы - свою. Вот и ладушки! Будем дружить. Или хотя бы уважать друг друга.
                  Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                  Комментарий

                  • Сторож
                    Ветеран

                    • 12 December 2008
                    • 1057

                    #69
                    Сообщение от Лука
                    Для осознания того, что Бог есть Святая Троица достаточно доказать Божественность каждой из 3-х ипостасей.
                    Для осознания того, что Бог есть Святая Троица, нужно найти в Библии, где Бог о Себе сказал: "Я - Святая Троица".
                    А если Бог о Себе так не говорил, то предмет "осознания" отсутствует. А доказывать наличие отсутствующего является бессмысленным по определению.



                    Сообщение от Лука
                    Возможность Бога предстать перед человеком в 3-х лицах одновременно:

                    Быт.18. 1-3 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли, и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего
                    Одно из самых неудачных мест, которым пытаются доказать троицу.

                    Двое из этих троих пошли в Содом спасать Лота с семьей. Это были Ангелы.
                    Третий остался и беседовал с Авраамом. Авраам называл Его Владыкой. Это и был Бог. Один Бог.

                    Сообщение от Лука
                    Прямое указание на Св. Троицу: «1Иоан.5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино
                    Любой, исследующий Писания из первоисточников, знает, что 1Ин.5.7. отсутствует во всех ранних рукописях. Об этом говорят, в том числе, и сами верующие в троицу.

                    Сообщение от Лука
                    ВЫВОДЫ:

                    1. В Библии множество цитат указующих, что Христос есть Бог


                    Это бесспорно.

                    Сообщение от Лука
                    2. Христос уполномочил созданную Им Церковь решать на земле от имени неба (Матф.18:18).
                    Сообщение от Лука


                    Вообще то здесь нужно понимать, - КАК Он уполномочил решать.

                    Апостолы решали все по Личному повелению Иисуса, с подтверждением от Бога чудесами и знамениями, при полном соответствии с прообразами Ветхого Завета и, собственно говоря, самим Евангелием Иисуса Христа.

                    Вот так, созданная Богом Церковь, решала на земле от имени неба.

                    Сообщение от Лука
                    3. Уполномоченная Христом Церковь дала верующим и Библию, и догмат о Св.Троице. За все время существования Христианства ни одна конфессия ни разу не подвергала этот догмат сомнению.
                    То собрание в Никее, под предводительством Константина (который, кстати, был таким же христианином, как Гитлер - борцом за мир), не имело к Богу никакого отношения.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #70
                      Сторож

                      Для осознания того, что Бог есть Святая Троица, нужно найти в Библии, где Бог о Себе сказал: "Я - Святая Троица"
                      Это Вам такое нужно. А христианам вполне достаточно решения созданной Богом Церкви.

                      Любой, исследующий Писания из первоисточников
                      Первоисточников Св.Писания не существует.

                      В Библии множество цитат указующих, что Христос есть Бог
                      Это бесспорно.
                      И это главное. Остальное досужие рассуждения.

                      Комментарий

                      • Зоровавель
                        Ищущий Истину

                        • 01 February 2007
                        • 3836

                        #71
                        Сообщение от Ex nihilo
                        Да не поклоняются евреи Имени. И сфиротам не поклоняются. Евреи не делят Бога на составляющие и не поклоняются им.
                        У них нет этого идиотского слова "ипостась".
                        Ой, какие они от этого правильные сделались...
                        А уж если у них этого идиотского слова нету, то просто - совокупность совершенства...

                        Только, я думаю, что Вы заблуждаетесь, брат мой, вынося такие вердикты, а тем более делая это за евреев, коим сами не являетесь.

                        Вот скажите мне брат мой, можно ли сказать так: "Я люблю Закон Торы, только заповеди кашрута ненавижу, они мне запрещают кушать сало."
                        В принципе, сказать так можно, но будет ли любовь к Закону этого человека истинной???
                        Нет..., такую любовь нужно назвать лицемерием.

                        Иаков по этому поводу пишет:

                        Иак 2 10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                        Иак 2 11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


                        Теперь о поклонении. Если евреи поклоняются Богу, то не могут, не поклоняться Имени Его, поскольку Бог и Имя Его суть одно. Невозможно поклоняться Богу и держать в небрежении Имя Его.

                        Мал 1 6 Сын чтит отца и раб - господина своего; если Я отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною? говорит Господь Саваоф вам, священники, бесславящие имя Мое. Вы говорите: `чем мы бесславим имя Твое?'

                        И в другом месте:

                        Мал 4 2 А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные;

                        Что касается сфирот..., то именно этим самым сфирот, по сути, все люди и поклоняются. Даже, если они, этого слова не знают вовсе.

                        Десять сфирот - это десять качеств Духа Божия. Через свет этих сфирот, Бог открывается всякому человеку, если открывается вообще.

                        От комбинации различных сфирот каналов у человека создается определенная картина, его представление о Боге.
                        Поэтому, всякий человек, поклоняющийся Богу, поклоняется тому образу который воспроизвели в нем сфирот каналы Божественного Света.
                        Именно тем или другим качествам Господня Духа человек и поклоняется.
                        Кому-то Господь открывается через свет сфиры Од, и это производит в нем благоговение и священный трепет. Кому-то открывается через свет Нецах и человек приходит в изумление от красоты Божественного Промысла.
                        И так можно говорить обо всех сфирот, но истинные поклонники будут те, которым откроется свет всех десяти сфирот...
                        У такого человека не будет ложных или превратных представлений о Боге.

                        Поэтому, поклоняющийся Дыханию Вседержителя - поклоняется Богу, поклоняющийся правой Руке Бога (Хесед) - поклоняется Богу, поклоняющийся левой Руке Его (Гвура) - поклоняется Богу, и т.д.

                        Но нельзя сказать я люблю Бога и поклоняюсь Ему, но ненавижу его правую Руку (Милость), поскольку эта милость простирается и к врагам моим...

                        1 Ин 2 23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.

                        Это ж в какой бредовой голове могло появиться "три в одном"! Где это есть в Библии?
                        Вот, давайте посчитаем, непосредственно у Вас, брат мой.

                        Программу жизнеобеспечения тела осуществляет Нефеш Бехемит, уровень инстинктов - это раз.
                        За область естества отвечает Нефеш Элокит уровень эмоций - это два.
                        За область разума отвечает Руах - уровень мыслей - это три.
                        Но у вас есть ещё четвертый уровень - Нешама (Дух или Дыхание Святости). Утешитель и Наставник - уровень символов и чисел.

                        Итого четыре уровня (даргин) в одном Ex nihilo... Причем, замечу Вам, брат мой, что все эти уровни различны по качеству и могут существовать самостоятельно, правда это уже будет не Ex nihilo...

                        Как там говорил профессор Преображенский? Разруха в головах.
                        Разруха в головах начинается когда человек игнорирует четвертый уровень - Нешаму.

                        Я вам скажу честно: для меня Троица - не принципиально. Верит человек? На здоровье. А я - нет.
                        И Вам на здоровье...

                        И имею право не верить, ибо не нахожу Троицы в Библии. Ну нигде не назван Дух Святой Богом, нигде.
                        Сефер Ецира

                        Мишна 9: Десять сфирот скрывающих Дух Повелителя Жизни, благословенно и благословляемо имя Живущего Вечно, голос, дух, речь и Он, Дух Святой.


                        Деян 5 3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
                        Деян 5 4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.


                        Если дыхание Бога - ипостась, тогда почему не ипостась руки Бога, ноги Бога? Почему в ранг ипостаси ввели только ветер Бога? Где последовательность?
                        И глава Бога (Рош) ипостась - это уровень Ехида в сфире Кетер
                        И руки Бога ипостась - это уровень Хайя в сфире Тиферет
                        И ноги Бога ипостась - это уровень Нешама в сфире Иесод
                        И тело Бога ипостась - это уровень Руах в сфире Малхут

                        Это четыре уровня Тетраграммы Святого Имени.

                        Но в единстве теперь пребывают три...
                        Тело Его, уровень Руах (Церковь) - в рассеянии...

                        Это уровень света соответствуюший звездам.

                        Дан 12 3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.
                        Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                        Комментарий

                        • Ex nihilo
                          R.I.P.

                          • 09 January 2001
                          • 8810

                          #72
                          Сообщение от Владимир 3694
                          В таком случае суеверный страх перед написанными буковками нельзя объяснить иначе, нежели поклонение иным богам. Что хуже?
                          Они такие же люди, как и мы: верят в силу печатного слова.
                          Там не суеверный страх. Когда я, гой, прохожу через еврейские двери, я АВТОМАТИЧЕСКИ целую мезузу. Вы будете смеяться, но мне это нравится. Откуда это во мне? Есть идеи? У меня нет.
                          Может быть Бог и Троица. Мне все равно. Какая разница? В Библии четкого учения об этом нет. Почему я перманентно уже восемь лет на этом форуме ввязываюсь в споры по Троице? Потому, что восемь лет назад, на этом форуме я очень активно защищал Троицу. Но прошло время, я начал не глотать, то что пихают в рот, а изучать блюда.
                          А блюда оказались не кашерными, с жабами. А жаб я есть не буду.

                          Комментарий

                          • Сторож
                            Ветеран

                            • 12 December 2008
                            • 1057

                            #73
                            "неуважительные высказывания о Боге, христианских доктринах и о христианстве вообще, считаются недопустимыми и наказываются отключением от форума". Правила Форума

                            П Р Е Д У П Р Е Ж Д Е Н И Е
                            Последний раз редактировалось Лука; 02 May 2009, 05:48 AM.

                            Комментарий

                            • Сторож
                              Ветеран

                              • 12 December 2008
                              • 1057

                              #74
                              Сообщение от Ex nihilo
                              Почему я перманентно уже восемь лет на этом форуме ввязываюсь в споры по Троице? Потому, что восемь лет назад, на этом форуме я очень активно защищал Троицу. Но прошло время, я начал не глотать, то что пихают в рот, а изучать блюда.
                              А блюда оказались не кашерными, с жабами. А жаб я есть не буду.
                              И это очень хорошо, когда человек начинает изучать блюда.

                              Комментарий

                              • АНДРЕЙ 44
                                Ветеран

                                • 30 September 2007
                                • 5481

                                #75
                                Кто хорошо знаком и понимает догму Троица, может ли объяснить:


                                УМ, РАЗУМ и Мысли Бога Отца являются Святым Духом или Святой ПЛОТЬЮ ?????
                                Семь солнц закона!

                                Комментарий

                                Обработка...