Икона в Библии.

[Голаева Ирина]

От лести может спасти только осознание своей полной несостоятельности.

Вы правы.
Через это тоже проходить каждому придется.
Лучше здесь, на земле, чем там.....

[Hazar]

Господь, Бог наш, Господь един есть.

[Лука]

Hazar

У нас есть шанс понять друг друга если каждый будет стараться понять и не станет перевирать собеседника.

Вы утверждаете, что источник истины - Библия, которая, в свою очередь, является продуктом Церкви. Следовательно, согласно Вашей логике, истина также является продуктом Церкви, и может быть Церковью изменена и дополнена.

А теперь давайте выясним - чья это логика, моя или Ваша? Пожалуйста приведите цитату из моего сообщения, в которой я утверждаю, что "источник истины - Библия". Если такое утверждение Вы найдете, значит мне придется отказаться от него. Если такого утверждения Вы не найдете, значит имеет мсто перевирание моих слов и в придуманном Вами "моем утверждении" логика Ваша. В этом случае в моих комментариях нет смысла.
Итак - прошу цитату?

[Hazar]

"именно эта, созданная Христом Церковь, в свою очередь создала Библию, из которой Вы узнали о Боге, очистила ее от множества подделок и утвердила канон, дабы никому, в настоящем или будущем, и в голову не пришло бы уродовать ее содержание" Не церковь создала Библию, но Господь, и сохранил её до наших дней тоже Он. Церковь только выполняла Его волю, никаких прав на соавторство при этом не получила.

[Hazar]

Вы правы.
Через это тоже проходить каждому придется.
Лучше здесь, на земле, чем там.....

Многими скорбями надлежит нам войти в Царство Небесное

[Лука]

"именно эта, созданная Христом Церковь, в свою очередь создала Библию, из которой Вы узнали о Боге, очистила ее от множества подделок и утвердила канон, дабы никому, в настоящем или будущем, и в голову не пришло бы уродовать ее содержание"

Очевидно, что в этой цитате нет ни слова о том, что "источник истины - Библия". Таким образом Вы солгали, приписав мне плод своей логики, и тем послужили диаволу. Признайте это со смирением и перейдем к обсуждению моей логики.

[Hazar]

Очевидно, что в этой цитате нет ни слова о том, что "источник истины - Библия". Таким образом Вы солгали, приписав мне плод своей логики, и тем послужили диаволу. Признайте это со смирением и перейдем к обсуждению моей логики.

Не церковь соборно утвердила Слово, но Господь донес Свое слово через церковь. При этом Он утвердил канон поклонения один - поклоняться Ему должны в духе и истине. Об иконах ничего не говорил. Церковь позволила, но это не заповедь Божья, а дар немощным по благодати, посему не должны православные хвалиться иконами, но Богу смиренно молиться, с осознанием своей абсолютной немощи и полной неспособности исполнять заповеди Господни.

[Лука]

Не церковь соборно утвердила Слово

То есть, Вы не хотите публично раскаяться в своей лжи? Неужели Вы не понимаете, что единожды солгав и не желая в этом раскаяться, Вы обесцениваете все то верное, что скажете впоследствии? Но какой смысл продолжать диалог если Вы в любой момент можете снова извратить мои высказывания?
Главное чего Вы не хотите понять - моя цель не унизить Вас, а спасти от Вашей же слабости. Выбор за Вами...

[Kot]

Кот
вы считаете что человек создан по образу Бога буквально в физиологическом смысле?

А Вы видите человека как творение Божье только в физиологическом смысле? И Вы знаете КАКИМ был человек ДО грехопадения?

[ВВладим]

поклоняться Ему должны в духе и истине.

Полностью согласен.
Иов.42:5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
Пс.15:8 Всегда видел я пред собою Господа, ибо Он одесную меня; не поколеблюсь.
Мужи Божии явно не в иконы всматривались. Это зрение совершенно другого рода. В духе и в истине.

[Голаева Ирина]

Мужи Божии явно не в иконы всматривались. Это зрение совершенно другого рода. В духе и в истине.

Я тоже так считаю....

[Hazar]

То есть, Вы не хотите публично раскаяться в своей лжи? Неужели Вы не понимаете, что единожды солгав и не желая в этом раскаяться, Вы обесцениваете все то верное, что скажете впоследствии? Но какой смысл продолжать диалог если Вы в любой момент можете снова извратить мои высказывания?
Главное чего Вы не хотите понять - моя цель не унизить Вас, а спасти от Вашей же слабости. Выбор за Вами...

Возможно я Вас неправильно понял. Вы действительно не утверждали, что Библия - источник истины. Возможно этим объясняются некоторые недоразумения. В таком случае прошу принять извинения. Неизменно остающийся вашим покорным слугой, Hazar.

[Лука]

Возможно я Вас неправильно понял. Вы действительно не утверждали, что Библия - источник истины. Возможно этим объясняются некоторые недоразумения. В таком случае прошу принять извинения. Неизменно остающийся вашим покорным слугой, Hazar.

Вот это по-Христиански и по-мужски. Если есть ко мне вопросы - отвечу с удовольствием и Уважением.

[Людмила Админ]

Если для вас Апостол ИОАНН имеет авторитет, как ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ УЧЕНИК ИИСУСА ХРИСТА, то прочитайте ЕГО ПРОПОВЕДЬ!


Из ДЕЯНИЙ АПОСТОЛА ИОАННА.

« 26. Поэтому из-за Иоанна, здесь собралось большое скопление народа; и пока он беседовал с находящимися здесь, Ликомед, имевший друга искусного художника, поспешно пришёл к нему и сказал: «Видишь меня, пришедшего к тебе в большой поспешности? Скорей идём в мой дом, и нарисуй человека, которого я покажу тебе, так, чтобы он не знал о том.» И художник, взяв необходимые инструменты и краски, сказал Ликомеду: «Не тревожа остальных, покажи мне его.» И Ликомед, указав ему на Иоанна, провёл художника близко от него, и запер в комнате наверху, откуда можно было видеть Иоанна апостола Христа. И Ликомедбыл с благословенным, утверждаясь в вере и познании нашего Бога, радуясь ещё больше, что обретёт его портрет.»
27. Тогда, в первый день художник сделал с него набросок, и вышел. А на следующий, нарисовал его красками и отдал Ликомеду, к большой его радости. И тот взял его и повесил в своей спальне, и обвешал гирляндами: так что, позднее, уразумев это, Иоанн сказал Ликомеду: «Возлюбленный мой сын, что ты делаешь всегда один, выходя из ванной в спальню? Разве не молюсь я с тобой и с остальными братьями? Или там ты иногда скрываешься от нас?» И так, шутливо говоря с ним, он вошёл в спальню, и увидел портрет старого человека, увенчанный гирляндами, лампадами, алтарями, стоящими перед ним. И он подозвал его и сказал: «Ликомед, что означает этот портрет? Может быть здесь нарисован один из твоих богов? Ибо, вижу, что тайно ты живёшь по-язычески.» И Ликомед ответил ему: «мой единственный Бог Тот, Кто воскресил меня и мою жену: Но, если кто-то близок к этому Богу, то верным будет, чтобы люди, приносящие нам пользу, были названы богами; это ты, отец, кого я изобразил на портрете , кого я увенчал и люблю, и почитаю, как ставшего моим благим руководителем.»
28. И Иоанн, который никогда не видел своего лица, сказал ему: «Ты смеёшься надо мной, сын мой: я, подобный этому, твой Господь? Как ты докажешь, что портрет похож на меня? Ликомед принёс ему зеркало. Когда он увидел себя в зеркале, то пристально посмотрев на портрет, сказал: «Как живой Господь Иисус Христос, этот портрет похож на меня, сын мой: тем не менее, не подобен мне, но моему плотскому образу (виду); ибо, если этот художник, скопировавший это моё лицо, пожелает нарисовать мой портрет, то его затруднят краски, которые теперь даны тебе, и доски, и грунтовка, и клей, и расположение моего образа, и старость, и юность, и все вещи, видимые глазами.»
29. Но, ТЫ, Ликомед, стань хорошим художником. Через меня тебе даны краски Тем, Кто изобразил всех нас для Себя Иисусом Христом, который познал образы, и облики, и расположения и позы, и виды наших душ. А краски, которыми я предлагаю тебе писать, это: Вера в Бога, Познание, Страх Господень, Дружелюбие, Причастие, Кротость, Доброта, Братская любовь, Чистота, Простота, и скромность, Спокойствие, Бесстрашие, Безобидность, Трезвость (рассудительность, умеренность) и полный набор красок, которыми изображено подобие твоей души, и равно, воскресшие твои члены, брошенные вниз, и они уровняли их, подняли вверх, и позаботились о твоих ушибах, и исцелили твои раны, и привели в порядок твои растрёпанные волосы, и умыли твоё лицо, и очистили твои глаза и внутренности, и опорожнили твой живот, и обрезали то, что выше него (сердце); словом, когда всё общество и смешение таких красок соберётся вместе в твоей душе, то оно представит её нашему Господу Иисусу Христу бесстрашному в целости, и крепкой из-за образа.
Но, то, что ты имеешь сейчас, это ДЕТСКОЕ и НЕСОВЕРШЕННОЕ: смертное подобие мертвеца изображено у тебя. »

Вы уже второй раз это цитируете ...
Я прочитала Деяния, там нет этого
Укажите конкретное место ,
1.Святое Благовествование от Иоанна
2 Деяния, но в них нет этого
3 1 Иоанна =нет
4 2 Иоанна= нет
5 3 Иоанна =нет
Может это где-то в другом месте напечатано???

[Hazar]

К сожалению, книга Деяний Апостола Иоанна - фальшивка. Искренне Ваш, Hazаr