Может ли женщина проповедовать в церкви?

[TanjaKuz]

В чем ,если не затруднит

[нота]

Закон, данный людям для познания добра и зла, находится на территории вне рая, он работает там где нет Дерева Жизни, то есть Жизни вообще нет. Никакой. Есть только постоянное познание добра и зла. И выйти из этого можно только преступив черту Закона. Но охраняющий херувим с обращающимся мечём убьёт преступника. Законом познаётся грех, и херувим убивает за нарушение Закона. Но всё что можно назвать Жизнью лежит вне Закона, Дерево Жизни вне территории Закона. Выбраться туда можно только выйдя с территории Закона, только через преступление, то есть грех. Да, наказание за грех смерть, но надеющийся на Него (Дерево Жизни) оживёт. Тот кто решился нарушить закон ради жизни, ради того чтобы найти свою настоящую жизнь, умирает для Закона и получает спасение от Дерева Жизни которое есть Иисус.

вот как то так...

ой. шо щас будет...
Это получается что мужи самих себя учить должны, а не нас. Тогда все сходится. Из себя вибирать должны учителей, и самим себе проповедовать. Женщины ведь вне слова. Она в молчании у самого Бога училась и учится. В кротости и смирении. А ты знаешь....в этом что-то есть. Поэтому Девора - это исключение из правил, равно как и ослица. Может и правда мужи такие толстокожие, что Богу понадобилось отдельно к ним слово говорить, иначе не понимали что происходит. Мы же не можем научить мужей верить так как нам дано верить. У Бога для них иная программа. Поэтому и не понимают нас, что на разных языках об одном говорим.

[Аввакум]

В чем ,если не затруднит

Я думаю, Вам лучше справиться с этим самостоятельно. Это другая тема.

[нота]

Очень может быть. Ошибаются и впадают в ересь иногда и служителя. Даже апостол Павел писал: "Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?". Но Церковь есть Церковь. И власти у этих мужей, имеющих дары, никто не отбирал. Поймите, что Христос возлюбил свою Церковь когда та была ещё неправедной, и Он умер за неё, хотя и знал, что церковь не во всём и не всегда будет ему повиноваться. И возлюбил её для того, чтобы она явилась без пятна и порока, дабы она была свята и непорочна. Если бы Иисус пришёл бы на землю принести Голгофскую жертву и стать Главой лишь абсолютно совершенной Церкви, то из нас никто бы не был спасён.

она так и осталась неправедной. вместе со всеми вами, апостолами и проповедниами. Очищение ее еще идет. Но без пятна и порока Она станет не благодаря проповеди или пророчеству, здесь иные процессы действовать будут

[Аввакум]

она так и осталась неправедной. вместе со всеми вами, апостолами и проповедниами. Очищение ее еще идет. Но без пятна и порока Она станет не благодаря проповеди или пророчеству, здесь иные процессы действовать будут

Других процессов не будет, так как Павел описывает этот принцип так: Еф. 525-27) «Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова...». Обратите внимание, что последняя фраза этого предложения относится не только ко Христу, но и к мужу. Это даёт право мужу учить жену, так же как это делает Христос с Церковью. Муж не должен читать морали, язвить или критиковать супругу где ни попадя. В Слове сказано что муж, возлюбив свою жену так, что будучи готовым отдать за неё свою жизнь, должен освящать её, посредством слова. Здесь есть интересное слово «освящать». В оригинале на древнегреческом написано (агиадзо). Оно означает не только «отделение от светских вещей и посвящение Богу», но и «внешнее и внутреннее очищение». Эти все задачи муж должен решать посредством слова, по-гречески - рема, которое означает не столько «откровение от Бога», сколько «речь, беседа, выражение мысли вслух». Согласно древнегреческой языковой культуре, это означает, что муж должен очищать свою жену как внешне так и внутренне посредством бесед. Вот почему Павел пишет в Коринф: «Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа» (1 Кор. 11:7). И как Бог воспитывает мужа, так и муж воспитывает жену. Так же как Бог освящает мужа посредством слова, также и муж должен освящать жену.
Служение апостола есть служения становления Церкви Божией. И освящение Церкви сегодня происходит посредством ремы (не логоса).
И только непослушание Слову заставляет нас переживать различные приключения.

[TanjaKuz]

Я думаю, Вам лучше справиться с этим самостоятельно. Это другая тема.

к чему тогда вы и сказали?
Не придаем сим словам значения тогда.

[TanjaKuz]

Других процессов не будет, так как Павел описывает этот принцип так: Еф. 525-27) «Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова...». Обратите внимание, что последняя фраза этого предложения относится не только ко Христу, но и к мужу. Это даёт право мужу учить жену, так же как это делает Христос с Церковью. Муж не должен читать морали, язвить или критиковать супругу где ни попадя. В Слове сказано что муж, возлюбив свою жену так, что будучи готовым отдать за неё свою жизнь, должен освящать её, посредством слова. Здесь есть интересное слово «освящать». В оригинале на древнегреческом написано (агиадзо). Оно означает не только «отделение от светских вещей и посвящение Богу», но и «внешнее и внутреннее очищение». Эти все задачи муж должен решать посредством слова, по-гречески - рема, которое означает не столько «откровение от Бога», сколько «речь, беседа, выражение мысли вслух». Согласно древнегреческой языковой культуре, это означает, что муж должен очищать свою жену как внешне так и внутренне посредством бесед. Вот почему Павел пишет в Коринф: «Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа» (1 Кор. 11:7). И как Бог воспитывает мужа, так и муж воспитывает жену. Так же как Бог освящает мужа посредством слова, также и муж должен освящать жену.
Служение апостола есть служения становления Церкви Божией. И освящение Церкви сегодня происходит посредством ремы (не логоса).
И только непослушание Слову заставляет нас переживать различные приключения.

Я так и не поняла , вы слышите о том , что не у всех мужи? Не все мужи обязаны принять веру , если жена уверовала.Жизнь все же шире того ,что вы представляете?

[TanjaKuz]

Знаете , я все же думаю , чтоблагополучные времена сделали многих глухими и слепыми, считая, что


церковь- это железно организация , а не живой Небесный организм , где Дух дышет , где хочет.
Стала все носить только запретительный характер. Мы уже и Богу норовим многое запретить.
Послушайте ,что рассказывают христиане , где гонения? Поинтересуйтесь хоть.
Все это настроенное мужами благополучное рухнет при гонениях, как карточный домик

[Проповедник_1]

с открытою головою,
в этом она действует против Божией воли и правильной скромности, которая свойственна женскому полу: снимая покрывало с головы, она снимает знак своего подчинения мужу, который является ее истинной "честью"; поскольку только через мужа она соединена с Христом, который является главой мужу. Кроме того, поскольку покрытие головы было символом скромности девы перед мужчиной (Быт. 24:65), и супружеским целомудрием (Быт. 20:16), то непокрытая голова указывала на выход из-под власти мужа, посему у подозреваемой жены священником обнажалась голова (Числа 5:18).

постыжает свою голову,
не своего мужа, который является ее головой в метафорическим смысле, а постыжается её непокрытая голова; так как это символ неподчинения ему.

ибо это то же, как если бы она была обритая.
быть без покрывала, или своего рода покрытия на ее голове - это то же самое, что и побрить голову; ведь все знают, насколько постыдно и скандально это для женщины - обрить голову; и если это - то же самое, то это постыдно и скандально не покрывать голову в общественном собрании. И это показывает, какая голова должна быть у мужа, (говориться в предыдущем стихе), и какая голова должна быть у женщины (говориться в этом стихе).

Вы толком выделяйте мои сообщения, а то читающие запутаются.
И в покрытии головы как я вижу, ваша теология хромает.
Из-за покрытия только платочками утрачено знание о прощении и помиловании:
И все Израильтяне взывали [всеми] силами своими, потому что смерть их [была] пред глазами их. И царица Есфирь прибегла к Господу, объятая смертною горестью, и, сняв одежды славы своей, облеклась в одежды скорби и сетования, и, вместо многоценных мастей, пеплом и прахом посыпала голову свою, и весьма изнурила тело свое, и всякое место, украшаемое в веселии ее, покрыла распущенными волосами своими, и молилась Господу Богу Израилеву, говоря:
(Есф.4:17)

15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?
(1Кор.11:15)

Зачем столько эмоций и сил тратить на суету? Не затыкаю рот, а даю здравое теологическое учение, которое уже написано многими богословами. А Вы когда-нибудь слышали эти "пророчества" от некоторых дорогим нам сестёр в Господе? Я не разрешаю им говорить это вслух во время собрания. Но после служения мы разбираем эти пророчества согласно Писанию, и, как правило, 95% из них абсолютно левые. С этим и соглашаются и сами "пророчицы". Так о чём Вы говорите? Я уже слышал такие пророчества типа: "Так говорит Дух Святой: Меня здесь нет", или "Так говорит Господь:

Почему 95% пророчеств левые? Да потому, что пастырю и его приближённым можно наедине и немного лапши навешать. Пусть эти пророчицы перед церковью блеснут своими знаниями и пророчествами:
22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.
(Втор.18:22)

Вот тогда и увидите результат. И сколько пророков останется в церкви.
И не будут эти левые народу на улицах ерундой голову забивать.

[маклай]

Между понятиями пророк и пророчествующий имеется огромная разница.
У него были четыре дочери
Так, чтобы он был женатым человеком, что можно наблюдать у католиков, которые запрещают брак священнослужителям: и они были,

девицы,
то есть они не имели мужей, и были под властью отца,

пророчествующие.
не толкующие Священное Писание и не учащие на общественных собраниях; поскольку им это делать не разрешалось ни в еврейских синагогах, ни на христианских собраниях; хотя у них был дар предсказаний будущих событий, как и был обещан Господом во времена Евангелия (Иоиль 2:28).

Цитата из Библии:

Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, (Еф. 4:11-12)

[Аввакум]

Толково ? А почему Иисус поднимал человека и восстанавливал (женщину ли , мужчину ли), а Аввакуму высказали , что не очень-то он поднимает?

Уважаемая сестра в Господе! Если носителями завета с Богом в Ветхом Завете были только мужчины и только евреи, то после Голгофской жертвы нашего Спасителя в храме Соломоновом разорвалась завеса, что символизировало, ликвидацию Богом всякой преграды, ограждающей мир от Него. И если раньше в Божие присутствие мог только раз в год попасть Первосвященник, то сейчас в Божие присутствие может попасть любой человек, как иудей, так и язычник, как раб, так и рабовладелец, как мужчина, так и женщина и именно поэтому Павел пишет: "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники".
Новый Завет, в отличие от Ветхого, заключается индивидуально с каждым, не зависимо от его пола, социального положения и национальности. Если раньше обрезывались только евреи и мужчины, то сейчас водное крещение принимают все. В этом и состоит великая благодать Божия.
Мы есть одно тело Христово. И о порядке в этом теле, и именно для того, чтобы не потерять вот это Божие присутствие, вот эту драгоценную благодать Божию в наших жизнях и написаны апостолами эти послания. И если Евангелия были написаны для неверующих, дабы они уверовали, то Послания написаны уже к Церкви для её назидания и поддержания Божьего порядка в Ней. Давайте же вспомним урок самого Христа.
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его, Мф. 7:24-28.

Подчинялись бы с удовольствием ,
если б мужи все в истине были б.
Но и мозги дал Бог женщинам немалые.

Это естественно, ведь Бог создал человека по образу и подобию

Чтоб не разделили общую участь с Ахавом своим. Многие жены помнят ,что вместе с Ахавом вся семья в могилу пошла и всех камнями закидали. А на этот счёт никто

На этот счёт Писание рекомендует:
Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были, когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие. Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом. Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям.
(1 Пет. 3:1-5)

Вот это мир. Но мир почему-то и в церкви пролазит.

Вы правы, мир приходит в Церковь, когда жёны в семьях начинают самовольничать, не считаясь с мнением мужа и действуя ему наперекор.

[Аввакум]

Цитата из Библии:

Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, (Еф. 4:11-12)

Ещё раз, до того как постараетесь толковать Писание, разберитесь кто есть пророк, а кто пророчествующий.

[Аввакум]

Знаете , я все же думаю , чтоблагополучные времена сделали многих глухими и слепыми, считая, что


церковь- это железно организация , а не живой Небесный организм , где Дух дышет , где хочет.
Стала все носить только запретительный характер. Мы уже и Богу норовим многое запретить.
Послушайте ,что рассказывают христиане , где гонения? Поинтересуйтесь хоть.
Все это настроенное мужами благополучное рухнет при гонениях, как карточный домик

Не берите на себя то, что не можете нести. Да Дух дышит где хочет, но я ни разу не встечал чтобы Дух дыщал там, где ересь и неповиновение мужу. А если там что-то и дышит, то явно не Дух Божий.

[TanjaKuz]

Не берите на себя то, что не можете нести. Да Дух дышит где хочет, но я ни разу не встечал чтобы Дух дыщал там, где ересь и неповиновение мужу. А если там что-то и дышит, то явно не Дух Божий.

Смотря что понимать "под неповиновением".

Еще встретитесь. Не всегда Бог позволяет служить в организациях , которые сами создали и которые нам кажутся устойчивыми , все это Он может проверить. И дай Бог устоять!

[Аввакум]

к чему тогда вы и сказали?
Не придаем сим словам значения тогда.

А к чему Вы спросили?