Вопрос к тем кто исследует Библию

[Людмила Админ]

То есть, не помыслить в отношении женшины значит, любые помыслы, есть грех- прелюбодеяния?

Санек !
НЕ ПОМЫСЛИ, == это ЗАПОВЕДЬ =общее для всей жизни,
Просто ИИСУС на примере прелюбодеяния , объяснил ученикам..
чтобы им было понятно .значение этого.

Своим ученикам он сначала говорит притчами, примерами, аллегорически,
которые вошли в народный фольклер, и в нашу речь.
И только перед последней Своей пасхой и во время нее , он уже
не говорил им притчами, а открыто..давал разъяснения....

[санек 969]

Санек !
НЕ ПОМЫСЛИ, == это ЗАПОВЕДЬ =общее для всей жизни,
Просто ИИСУС на примере прелюбодеяния , объяснил ученикам..
чтобы им было понятно .значение этого.

Своим ученикам он сначала говорит притчами, примерами, аллегорически,
которые вошли в народный фольклер, и в нашу речь.
И только перед последней Своей пасхой и во время нее , он уже
не говорил им притчами, а открыто..давал разъяснения....

Людмила, скажи подумать об убийстве человека грех или убить человека грех?

[Людмила Админ]

Людмила, скажи подумать об убийстве человека грех или убить человека грех?

И то и другое грех

Помыслил= уже согрешил, а привел в исполнение= вдвойне.

[санек 969]

И то и другое грех

Помыслил= уже согрешил, а привел в исполнение= вдвойне.

Хорошо, человек подумал убить но не убивает, в чём же грех? Он хотел бы убить, но поступает со своим врагом так как хотел бы, чтобы поступали с ним, то есть не убивает, то есть исполняет заповедь Христа, поступает с ближним так, как хотел бы, чтобы поступали с ним. В твоём представлении получается: или Христос положил противоречивые заповеди, либо исполнение заповеди: люби ближнего, всё равно может привести к греху. Неторопись отвечать, хорошо подумай.

[Людмила Админ]

Хорошо, человек подумал убить но не убивает, в чём же грех? Он хотел бы убить, но поступает со своим врагом так как хотел бы, чтобы поступали с ним, то есть не убивает, то есть исполняет заповедь Христа, поступает с ближним так, как хотел бы, чтобы поступали с ним. В твоём представлении получается: или Христос положил противоречивые заповеди, либо исполнение заповеди: люби ближнего, всё равно может привести к греху. Неторопись отвечать, хорошо подумай.

Мат 5:43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и
ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам : любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас, и молитесь за
обижающих вас и гоняющих вас.
45 Да будете сынами Отца вашего Небесного ; ибо Он повелевает
солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь
на праведных и неправедных.
46 Ибо, если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?
Не то же ли делают и мытари ?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного
делаете? Не так же ли поступают и язычники ?
48 Итак будьте совекршенны, как совершен ОТЕЦ ВАШ НЕБЕСНЫЙ.

АМИНЬ !

[санек 969]

Мат 5:43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и
ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам : любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас, и молитесь за
обижающих вас и гоняющих вас.
45 Да будете сынами Отца вашего Небесного ; ибо Он повелевает
солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь
на праведных и неправедных.
46 Ибо, если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?
Не то же ли делают и мытари ?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного
делаете? Не так же ли поступают и язычники ?
48 Итак будьте совекршенны, как совершен ОТЕЦ ВАШ НЕБЕСНЫЙ.

АМИНЬ !

Людмила, я же говорил не торопись, исходя из твоего ответа , ты не поняла о чём я тебе сказал. Внимательно перечитай, я говорю о помыслах и делах.

[aleck]

санек 969

aleck, сатана не бросил, просто он выдавливается из вселенной, последний оплот Земля, думаю, свою ошибку он увидел по поведению Лота. Я говорю, свои рассуждения по прочитанному, если есть возражения мне интересно обсудить. Про время, я как бы ни чего не говорил.

Вселенная продолжает расширяться, рождаются новые галактики, т.ч. пока рано говорить о завершении того, что Господь Бог вот-вот окончит совершенствоват Себя Самого в Любви. Да и вспышки сверхновых говорят о том, что война Добра и Зла не на земле лишь идет.

Не говорил про вермя? А как не про временные единицы и категории имел ввиду когда писал:

Ну, сейчас, сатана уже не догоняет, а оттягивает свой конец, на сколько возможно.

Да по особому я и не возражал пока, просто с тобой высказываемся, общаемся... Небыло пока критических противоречий, так сказать.

[aleck]

Людмила, скажи подумать об убийстве человека грех или убить человека грех?

Не только подумать об убийстве - грех, но и ненавидящий брата - есть человеко-убийца!

Вот настолько энергетичен наш мир.

[Kass]

санек 969Вселенная продолжает расширяться, рождаются новые галактики, т.ч. пока рано говорить о завершении того, что Господь Бог вот-вот окончит совершенствоват Себя Самого в Любви. Да и вспышки сверхновых говорят о том, что война Добра и Зла не на земле лишь идет.

О да! Известная песня, суть которой в том, что Библия, мягко говоря, полна неточностей, а грубо говоря - лжет. Ведь в Библии сказано:

Цитата из Библии:

Бытие 2:
1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

Это значит, что Бог больше ничего не творил.
А кто-то там утверждает, что новые галактики до сих пор образуются. И если это так, то Библия лжет по поводу сотворения. А если лжет на счет сотвореня, то можно ли ей верить насчет Христа?

Вот примерно такая цепочка рассуждений должна возникать, когда нам проповедют ложь о том, что вселенная продолжает развиваться.

aleck, понимаете, на чью мельницу воду льете?

[санек 969]

санек 969Вселенная продолжает расширяться, рождаются новые галактики, т.ч. пока рано говорить о завершении того, что Господь Бог вот-вот окончит совершенствоват Себя Самого в Любви. Да и вспышки сверхновых говорят о том, что война Добра и Зла не на земле лишь идет.

aleck, я не понимаю какая связь между жизнью вселенной и борьбой добра и зла. В, Отк.12:7-9,12,13, я читаю что сатана свержен на землю и из этого делаю вывод, что земля последний оплот сатаны, а вселенная и сверхновые далеки от проблем сатаны и людей.

Не говорил про время? А как не про временные единицы и категории имел ввиду когда писал:
Да по особому я и не возражал пока, просто с тобой высказываемся, общаемся... Небыло пока критических противоречий, так сказать.

В принципе я там говорил не о времени, как о величине, с которой можно, что-то делать, а о том, что Бог не определил нам время пришествия Христа, а оно может произойти не раньше свершения определённых событий. Так вот сатана замедляя свершение этих событий, или правильней сказать принимая меры для замедления этих событий продлевает свою жизнь, в таком вот ракурсе.

Не только подумать об убийстве - грех, но и ненавидящий брата - есть человеко-убийца!
Вот настолько энергетичен наш мир.

aleck, вникни в заповедь Христа, получается, что заповедь: возлюби ближнего, то есть поступай с другим так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой, упраздняется мыслью. Если, человек подумал кого-то убить, но вспомнив заповедь Христа, поступил по ней, то есть не убил, всё равно виновен в убийстве? Я понимаю, так, что если человек научится не делать зла, то со временем научится и не думать о нём. Даже в мире ни кого не судят за умысел, но только за конкретное преступление. Единственное, где мысленное вожделение, является грехом так это по отношению к женщине.

[Людмила Админ]

aleck, я не понимаю какая связь между жизнью вселенной и борьбой добра и зла. В, Отк.12:7-9,12,13, я читаю что сатана свержен на землю и из этого делаю вывод, что земля последний оплот сатаны, а вселенная и сверхновые далеки от проблем сатаны и людей.
В принципе я там говорил не о времени, как о величине, с которой можно, что-то делать, а о том, что Бог не определил нам время пришествия Христа, а оно может произойти не раньше свершения определённых событий. Так вот сатана замедляя свершение этих событий, или правильней сказать принимая меры для замедления этих событий продлевает свою жизнь, в таком вот ракурсе.
aleck, вникни в заповедь Христа, получается, что заповедь: возлюби ближнего, то есть поступай с другим так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой, упраздняется мыслью. Если, человек подумал кого-то убить, но вспомнив заповедь Христа, поступил по ней, то есть не убил, всё равно виновен в убийстве? Я понимаю, так, что если человек научится не делать зла, то со временем научится и не думать о нём. Даже в мире ни кого не судят за умысел, но только за конкретное преступление. Единственное, где мысленное вожделение, является грехом так это по отношению к женщине.

ИИСУС пришел спасти грешников,

11 Скажи им : живу Я , говорит ГОСПОДЬ БОГ : не хочу смерти
грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был.
Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших ; для чего умирать вам,
дом Израилев ?

[санек 969]

ИИСУС пришел спасти грешников,

11 Скажи им : живу Я , говорит ГОСПОДЬ БОГ : не хочу смерти
грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был.
Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших ; для чего умирать вам,
дом Израилев ?

Людмила, я говорил о втором пришествии, а не о первом.

[aleck]

Kass

Это значит, что Бог больше ничего не творил.
А кто-то там утверждает, что новые галактики до сих пор образуются. И если это так, то Библия лжет по поводу сотворения. А если лжет на счет сотвореня, то можно ли ей верить насчет Христа?

Вот примерно такая цепочка рассуждений должна возникать, когда нам проповедют ложь о том, что вселенная продолжает развиваться.

aleck, понимаете, на чью мельницу воду льете?

Коечно, необходимо определенная работа чтобы заметить в Евангелии, что Господь Бог созидает Самого Себя в Любви. А это уже процесс а не завершенка (как понимаешь, если понимать).
Да и на счет неба: а о каком небе ведет речь Kass? Т.к. известно несколько небес (надеюсь и это не откровение для моего собеседника)

[aleck]

санек 969

aleck, вникни в заповедь Христа, получается, что заповедь: возлюби ближнего, то есть поступай с другим так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой, упраздняется мыслью. Если, человек подумал кого-то убить, но вспомнив заповедь Христа, поступил по ней, то есть не убил, всё равно виновен в убийстве? Я понимаю, так, что если человек научится не делать зла, то со временем научится и не думать о нём. Даже в мире ни кого не судят за умысел, но только за конкретное преступление. Единственное, где мысленное вожделение, является грехом так это по отношению к женщине.

Все гораздо тоньше, просто ты страшишься признаться самому себе в этом.
Не судят за умысел? да просто потому, что это мир, а не Суд. На Суде Божием откровением будут показаны все грехи наши... В миру так не могут иначе пришлось бы им (судьям в миру) призывать в свидетели Бога. А как они это могут? они Моисей что ли?

В том -то и заключается лукавство, что гладит по шерсти и в глубь вешей не принуждает смотреть.

И когда вспоминаешь про любовь к ближнему, вспоминая также и кто мой ближний?
Ничего против этой заповеди не имею, а даже наоборот - за всеми руками! но очень редко наблюдаю таковых людей, которые истино любят, в которых любовь Божия проросла и расцвела.

Зло если хоть раз вошло в сердце человеческое, то уже не покинет его до огня адова. Да и это есть главное достижение Бога в человеке, что мы если обросшие грехами и с нашим лукавым сердцем стремимся, ползем к Нему, т.е. в слабости человек Моя сила!

(не пойми мои слова и все что говорю, как противление тебе по большому счету, я просто уточняюсь по мере сил и своего понимания, но думаю что ты это как раз и понял)

[Kass]

KassКоечно, необходимо определенная работа чтобы заметить в Евангелии, что Господь Бог созидает Самого Себя в Любви. А это уже процесс а не завершенка (как понимаешь, если понимать).
Да и на счет неба: а о каком небе ведет речь Kass? Т.к. известно несколько небес (надеюсь и это не откровение для моего собеседника)

Если Бог продолжает созидать Себя, значит Он не совершен. Это нонсенс.

Насчет неба - это то небо, в котором обитает Сам Бог. Это небо, заполненное неприступным светом (1Тим.6:16), источник которого - не звезды, а Сам Господь.