Вопрос к тем кто исследует Библию

[санек 969]

санек 969Все гораздо тоньше, просто ты страшишься признаться самому себе в этом.
Не судят за умысел? да просто потому, что это мир, а не Суд. На Суде Божием откровением будут показаны все грехи наши... В миру так не могут иначе пришлось бы им (судьям в миру) призывать в свидетели Бога. А как они это могут? они Моисей что ли?

В том -то и заключается лукавство, что гладит по шерсти и в глубь вешей не принуждает смотреть.

И когда вспоминаешь про любовь к ближнему, вспоминая также и кто мой ближний?
Ничего против этой заповеди не имею, а даже наоборот - за всеми руками! но очень редко наблюдаю таковых людей, которые истино любят, в которых любовь Божия проросла и расцвела.

Зло если хоть раз вошло в сердце человеческое, то уже не покинет его до огня адова. Да и это есть главное достижение Бога в человеке, что мы если обросшие грехами и с нашим лукавым сердцем стремимся, ползем к Нему, т.е. в слабости человек Моя сила!

(не пойми мои слова и все что говорю, как противление тебе по большому счету, я просто уточняюсь по мере сил и своего понимания, но думаю что ты это как раз и понял)

Думаю, понимаю о чём ты пытаешься сказать, только сам посмотри в Отк.20:13 говорится,что суд будет по делам, Павел говорит в РИм.12:21, что зло не только можно побеждать, но и нужно это делать. Смотри, aleck, я стараюсь держаться того, что прочитал, ты рассмотри свои убеждения, почему думаешь, что за мысли судить будут и почему думаешь, что зло не победимо?

[aleck]

Если Бог продолжает созидать Себя, значит Он не совершен. Это нонсенс.

Насчет неба - это то небо, в котором обитает Сам Бог. Это небо, заполненное неприступным светом (1Тим.6:16), источник которого - не звезды, а Сам Господь.

Что-то проясняется на небе.
Если имел ввиду третье небо - то конечно Там все замечательно!

плохо лишь тогда то, что противишься что Безначальный пожелал совершить Себя в Любви. если Он пожелал ,то кто противится? Я "за".

[Vladilen]

Там слово "нищие" стоит. Ясное понятное слово. Не ищите гречесские и еврейские переводы. Это уловка не от Бога. От последователей некого культа.
Кто такие нищие?? Это те, кто просит!!! Потому что понимают что не имеют. И честны сами с собой и Богом. Просите и дано будет вам. Знания, мудрость, силу, благословения, дары Духа Святого - просите!!! А когда получите, блаженны будете. И благость в этом Господняя с вами будет.
А кто считает что он духовно не нищ, а богат - под большим вопросом. И такие не очень то просят.

Аминь, брат,
так оно и есть!

[Vladilen]

Не только подумать об убийстве - грех, но и ненавидящий брата - есть человеко-убийца!

Вот настолько энергетичен наш мир.

Друг,
я бы сказал: греховен, а не энергичен!

[aleck]

санек 969

Думаю, понимаю о чём ты пытаешься сказать, только сам посмотри в Отк.20:13 говорится,что суд будет по делам, Павел говорит в РИм.12:21, что зло не только можно побеждать, но и нужно это делать. Смотри, aleck, я стараюсь держаться того, что прочитал, ты рассмотри свои убеждения, почему думаешь, что за мысли судить будут и почему думаешь, что зло не победимо?

Интересно, а где это я ратовал за непобедимость Зла? (вот уж новость так новость для меня)
Конечно, любой солдат должен быть уверен в победе иначе проигрыш.

(держаться надо не только того что прочитал, но и того что открылось, а еще лучше - если вил своими глазами)
А судиться будем и за дела и за делишки и за мыслишки тоже.

[санек 969]

санек 969Интересно, а где это я ратовал за непобедимость Зла? (вот уж новость так новость для меня)

Зло если хоть раз вошло в сердце человеческое, то уже не покинет его до огня адова. Да и это есть главное достижение Бога в человеке, что мы если обросшие грехами и с нашим лукавым сердцем стремимся, ползем к Нему, т.е. в слабости человек Моя сила!

Я не говорю, что ты ратовал, а вывод из написанного тобой сделал.

Конечно, любой солдат должен быть уверен в победе иначе проигрыш.

Так может христианин, победить зло или нет? Или ему дана иллюзия на победу.

(держаться надо не только того что прочитал, но и того что открылось, а еще лучше - если вил своими глазами)
А судиться будем и за дела и за делишки и за мыслишки тоже.

aleck, я считаю держаться надо за написанное, если открывшееся противоречит написанному. Я не читал, что люди будут судиться за мысли. Где это написано?

[aleck]

санек 969

aleck, я считаю держаться надо за написанное, если открывшееся противоречит написанному. Я не читал, что люди будут судиться за мысли. Где это написано?

Читаем написанное: буква убивает - дух животворит!...прийду и испытаю не слова возгордившихся , а силу...

Если пожелал внутри самого себя женщину и это не мысли, то что это? Или твои желания отделяются как-то от мыслей и процесса обмысливания?

Я не понимал бы и пожелания если бы закон не говорил - не пожелай...
гдето есть про язычника и его мысли оправдывающие и осуждающие одна другаю...(примерно так)

Так может христианин, победить зло или нет? Или ему дана иллюзия на победу.

Не всякий побеждает, кто-то лишь только о сражениях речи толкает, и более ничего. Т.ч. дорогу осилит идущий.

И вообще можно массу полезного найти в Евангелии если его читать под определенным углом зрения, т.е. выискивая нужные, на данный момент духовной жизни, вопросы.

[Vladilen]

Так может христианин, победить зло или нет? Или ему дана иллюзия на победу.

Может!
Если отвергнет себя, возьмёт крест свой и будет следовать за Иисусом Христом.

[санек 969]

санек 969Читаем написанное: буква убивает - дух животворит!...прийду и испытаю не слова возгордившихся , а силу...

aleck, только по моему эти слова сказаны Павлом по отношению к Моисееву Закону. И испытывать болтунов надо, в том как они исполняют свои слова на деле, или по другому; имеют ли силу лелать, то о чём говорят.

Если пожелал внутри самого себя женщину и это не мысли, то что это? Или твои желания отделяются как-то от мыслей и процесса обмысливания?

Про желание женщины мужчиной, я согласен. Иисус поставил высокую планку для мужчин.

Я не понимал бы и пожелания если бы закон не говорил - не пожелай...

И с этим согласен, что желание высвечивается запретом.

гдето есть про язычника и его мысли оправдывающие и осуждающие одна другаю...(примерно так)Не всякий побеждает, кто-то лишь только о сражениях речи толкает, и более ничего. Т.ч. дорогу осилит идущий.

И об этом читал, о внутренней борьбе человека с совестью. Да, есть болтуны, которые говорят и не делают. Именно об этом и предупреждал Христос, бойтесь закваски фарисейской. Вот только, не читал я, что судиться за помыслы люди будут. Но если человек научится не воплощать свои злые мысли в дело, то со временем и мысли о зле перестанут посещать его голову. Когда Бог будет судить, ему дел людей достаточно, что уж о мыслях говорить. Если, люди понимают, что мысли не подтверждённые делами, как собачий лай, то Бог тем более это понимает.

И вообще можно массу полезного найти в Евангелии если его читать под определенным углом зрения, т.е. выискивая нужные, на данный момент духовной жизни, вопросы.

Найти-то можно, вот бы ещё научиться найденное полезное в жизни применять. И часто люди приступают к чтению Евангелий, уже имея в голове какое-то представление о Боге, Христе и христианах, а хотелось бы, чтобы было наоборот. По прочтению формировалось представление.

[санек 969]

Может!
Если отвергнет себя, возьмёт крест свой и будет следовать за Иисусом Христом.

А, за мысли Бог судить будет? Как думаешь?

[Vladilen]

А, за мысли Бог судить будет? Как думаешь?

Конечно будет!
Ведь любому делу всегда предшествуют мысли.
Поэтому Иисус сказал, что кто посмотрит на женщину с вожделением, уже согрешил в сердце своём (которое в те времена считалось средоточием и мыслей, а не только чувств).

[санек 969]

Конечно будет!
Ведь любому делу всегда предшествуют мысли.
Поэтому Иисус сказал, что кто посмотрит на женщину с вожделением, уже согрешил в сердце своём (которое в те времена считалось средоточием и мыслей, а не только чувств).

А, если мысли есть, а дел нет? Подумал человек, украсть еды, но пошёл и попросил? За, что судить? И как наказывать? И если все воры перестанут, воровать, а думать пусть думают? Жить так же неуютно будет? Или можно будет квартиры, машины не закрывать? Вещи оставлять, без присмотра?

[Vladilen]

А, если мысли есть, а дел нет? Подумал человек, украсть еды, но пошёл и попросил? За, что судить?

Санёк,
как бы нам, в наших рассуждениях, не впасть в схоластику!

В Писаниях сказано о нашей посмертной участи: "... дела наши идут за нами".
Бог будет судить нас за мысли, которые стали (неблаговидными) делами, а не за мысли, которым мы поступили ВОПРЕКИ.

И если все воры перестанут, воровать, а думать пусть думают? Жить так же неуютно будет? Или можно будет квартиры, машины не закрывать? Вещи оставлять, без присмотра?

И такое будет ...
в тысячелетнем царстве Божьем на земле.

[санек 969]

Санёк,
как бы нам, в наших рассуждениях, не впасть в схоластику!

В Писаниях сказано о нашей посмертной участи: "... дела наши идут за нами".
Бог будет судить нас за мысли, которые стали (неблаговидными) делами, а не за мысли, которым мы поступили ВОПРЕКИ.


И такое будет ...
в тысячелетнем царстве Божьем на земле.

Я не вижу места схоластике, если в Библии написано написано, что будет суд за мысли, значит будет, а если не написано, значит не будет. Я читаю в Откровении, что суд будет по делам, Отк.20:13. Почему я должен считать, что будет суд за мысли? По моему всё просто, Владилен. И скатываются люди в схоластику, именно по причине того, что говорят о том о чём не написано. Сам посмотри, где подтверждение твоим словам, что будут судить за мысли которые стали делами? Суд будет за дела, и не важно, что думал человек убивая, насилуя, грабя другого. Мысли вреда окружающим не причиняют, дела наносят урон.

[aleck]

санек 969

Суд будет за дела, и не важно, что думал человек убивая, насилуя, грабя другого. Мысли вреда окружающим не причиняют, дела наносят урон.

Натолкнул на мысль меня этими словами:
Вот Лот был-жил в Содоме или Гомморе, и его мысли , переживания поставлены были в праведность...

Про желание женщины мужчиной, я согласен. Иисус поставил высокую планку для мужчин.

(уточняюсь) Он не ставил эту планку, а более точно пояснил , изъяснил закон.

aleck, только по моему эти слова сказаны Павлом по отношению к Моисееву Закону. И испытывать болтунов надо, в том как они исполняют свои слова на деле, или по другому; имеют ли силу лелать, то о чём говорят.

Вот пример о силе : лишь только прикоснулась к Нему и исцелилась, а Он почуствовал силу сошедшию с Него...
или : Лазарь был далеко, а Он увидел что тот смертельно болен...