Заповедовал ли Христос исполнять 10 заповедей?

[awdij]

Я Вам уже приводил свое мнение относительно этой цитаты!

Ну да, Вы приводили свое мнение:

Значит правда апостола, когда говорил, что не надо только надеяться на Христа?

Может быть, это была шутка, а я не понял? Не зря ведь Вы и смайлик соответствующий поместили? Или?

Упаси меня Господь верить в реинкарнацию и не надо мне приписывать какого-то сектантского учения.

А я еще ничего не приписывал. Я спросил.

Я придерживаюсь знаний, изложенных в "Апокрифе от Иоанна", Евангелии от Фомы и Евангелии от Филиппа, которые мне позволяют увидеть много "интересного" в Новом Завете и соответственно относиться к Ветхому Завету.

А..а.. Это о многом говорит. Вы придерживаетесь учения современных гностиков? Если так, то нам будет трудно понять друг друга...

Тогда непонятно, что Вы пытаетесь мне доказать, если в этом вопросе мы практически не противоречим друг другу???

Да я вроде сильно ничего и не доказывал. Я просто излагал свою точку зрения. А Вы не соглашались...

[eko65]

Ну да, Вы приводили свое мнение:
Может быть, это была шутка, а я не понял? Не зря ведь Вы и смайлик соответствующий поместили? Или?

Или!

А я еще ничего не приписывал. Я спросил.

Так я и не утверждал, а просто ответил!

А..а.. Это о многом говорит. Вы придерживаетесь учения современных гностиков? Если так, то нам будет трудно понять друг друга...

С какого такого перепугу учение гностиков стало современным???
Но, Вы правы в том, что понять нам друг друга сложно!

Да я вроде сильно ничего и не доказывал. Я просто излагал свою точку зрения. А Вы не соглашались...

С чем конкретно я не соглашался? С тем, что Христос не заповедовал исполнять 10 заповедей???

[Двора]

Пути!

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (или исполняющему субботу - Исх.20:8-11), что он должен исполнить весь закон.
(Гал.5:3).

Вы конкретно добавили "или исполняющему субботу " - Галатам такого нет.
Там речь только об обрезании,
А то что вы вообще неверно толкуете можете убедиться
Римлянам 2 глава

25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?

Необрезанный обязан исполнять закон , вы заметили?

[awdij]

Или!

Понял!

Так я и не утверждал, а просто ответил!

Тоже понял.

С какого такого перепугу учение гностиков стало современным???

Ну хорошо, спрошу по другому: "Вы придерживаетесь учения древних гностиков?" Кстати, Вы не ответили.

Но, Вы правы в том, что понять нам друг друга сложно!

Почему? Потому что я не из гностиков?

С чем конкретно я не соглашался? С тем, что Христос не заповедовал исполнять 10 заповедей???

Да я и сам не понял, с чем Вы не соглашались. Я ведь нигде и не доказывал, что Христос заповедывал исполнять 10 заповедей.
Может Вам это показалось, потому и не соглашались?

[eko65]

Ну хорошо, спрошу по другому: "Вы придерживаетесь учения древних гностиков?" Кстати, Вы не ответили.

Да, я придерживаюсь учения первых христиан!

Почему? Потому что я не из гностиков?

Нет, потому что Вы об этом заговорили!

Да я и сам не понял, с чем Вы не соглашались. Я ведь нигде и не доказывал, что Христос заповедывал исполнять 10 заповедей.
Может Вам это показалось, потому и не соглашались?

Возможно, что мы не поняли друг друга! Но главное, что в итоге мы нашли общий консенсус, который заключается в том, что Христос не заповедовал исполнять 10 заповедей!

[awdij]

Да, я придерживаюсь учения первых христиан!

Дело в том, что учение гностиков наипервейшие христиане отвергали, как лжеучение. В частности, Иоанн свое первое послание именно с этой целью и написал. Там, кстати, он касается и нашей темы:
"Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие." (1Ин.3,4)

Возможно, что мы не поняли друг друга! Но главное, что в итоге мы нашли общий консенсус, который заключается в том, что Христос не заповедовал исполнять 10 заповедей!

Христос не заповедывал нам исполнять 10 заповедей, в этом мы согласились. Но мы не согласились в том, что Христос отменил 10 заповедей. И Он их не отменял, напротив Он их утвердил. Утвердил тем, что Сам исполнил Закон Божий в совершенстве, более того и сегодня исполняет его в тех, кто Ему послушен.

[eko65]

Дело в том, что учение гностиков наипервейшие христиане отвергали, как лжеучение. В частности, Иоанн свое первое послание именно с этой целью и написал. Там, кстати, он касается и нашей темы:
"Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие." (1Ин.3,4)

Ну-ну! И где у нас доказательства того, что первые христиане не были гностиками???
И если принять во внимание, что Учение Христа есть закон, и те, кто не соблюдает закон Христа, то есть знание о настоящем Отце небесном, делают грех и беззаконие, то Иоанн и есть самый настоящий гностик!

Христос не заповедывал нам исполнять 10 заповедей, в этом мы согласились. Но мы не согласились в том, что Христос отменил 10 заповедей. И Он их не отменял, напротив Он их утвердил. Утвердил тем, что Сам исполнил Закон Божий в совершенстве, более того и сегодня исполняет его в тех, кто Ему послушен.

А какой смысл сохранять 10 заповедей, если заповеди Христа перекрывают 10 заповедей как бык блоху??? Извините за повтор, очень мне мило это сравнение!

[FRL]

Эх как Вас переврнуло!
А не задумывались, что скорее соблюдать старые(ветхие) границы это тюрьма, а соблюдать новые заветы это свобода! И это и есть свет!
И дай Бог, чтобы Вам открылась правда Божья!

Не путайте завет с законом!


за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. Быт. 26:5
Авраам какие заповеди соблюдал?
Он имел свободу?

[eko65]

Не путайте завет с законом!

И где я его спутал??? Завет это не закон и закон это не завет? Так разве завет это не соблюдение законов???

за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. Быт. 26:5
Авраам какие заповеди соблюдал?
Он имел свободу?

И законы не есть заповеди???
И какую такую свободу имел Авраам, какую не имел Христос???

[FRL]

Одна очень хорошая фраза в Вашем посте - Пребывающий в Нем верой, силой Его Духа, Его жизни в нас не нарушает заповеди. И соблюдают закон - и Вы правы, раз Его заповеди более 10 заповедей, то эти 10 заповедей и не нужны вовсе, так как, исполняя Его заповеди, автоматически исполняешь закон!

Вывод из ваших слов: Если нарушаешь 10 заповедей, то ты нарушаешь заповеди Христа(автоматически)

[FRL]

И где я его спутал??? Завет это не закон и закон это не завет? Так разве завет это не соблюдение законов???



И законы не есть заповеди???
И какую такую свободу имел Авраам, какую не имел Христос???

Вы писали:"...новые заветы это свобода!"
Авраам имел эту свободу?

А условия заветов бывают разные: одни ведут к рабству, другие к свободе.

[awdij]

И если принять во внимание, что Учение Христа есть закон, и те, кто не соблюдает закон Христа, то есть знание о настоящем Отце небесном, делают грех и беззаконие, то Иоанн и есть самый настоящий гностик!

"...знание о настоящем Отце небесном..."? Ну-ну. Хочете сказать, что Бог Авраама и Исаака и Иакова не является Отцом Иисуса?

[eko65]

Вывод из ваших слов: Если нарушаешь 10 заповедей, то ты нарушаешь заповеди Христа(автоматически)

Совершенно верно!

[eko65]

Вы писали:"...новые заветы это свобода!"
Авраам имел эту свободу?

А условия заветов бывают разные: одни ведут к рабству, другие к свободе.

Авраам имел ветхие заветы, а следовательно вряд ли имел свободу!

[eko65]

"...знание о настоящем Отце небесном..."? Ну-ну. Хочете сказать, что Бог Авраама и Исаака и Иакова не является Отцом Иисуса?

Именно так!