Что за дерево такое странное?

[Алса]

"...В письмах Павла полно пустой болтовни: вместо скромного "их вейс?" Павел тщится разгадать загадку мироздания, но у него это выглядит смешно. А ведь на Павле стоит Церковь. Грустно".
-----------------------------------------------------------------------
Да, действительно, грустно!!! Человек, написавший эти строки, настолько высоко поставил себя в познании вопросов бытия, что куда уж Ап. Павлу (через которого обильно действовал Христос) до него!!! Но Слово Божие говорит верно о таких людях:
2-е Тимофею 3:1-7
"Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, ... горды, надменны, злоречивы, ... непокорны, нечестивы, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. К сим принадлежат те, которые водимы различными похотями, всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины".

[Жена]

А вот от какого-то яблока, да чтобы всё человечество...

Но если человечество окочуривается от "яблока", то зачем в раю было дерево жизни? Да еще рядом с деревом познания... Если бы Ева действительно после поедания что-то там познала, то пошла бы не к Адаму, а к дереву жизни...

Не знаю как кто, а я доволен этой темой:

наконец я ПОНЯЛ, почему именно Еву змей взял на экзамен. Адам бы на вопрос змея ответил бы коротко и креативно: дал бы ему по морде. В лучшем случае. Не было бы там никакого диалога.

Вы думаете, что Адам тоже понимал язык животных и деревьев?

А вот Ева лично не получала информации о Дереве. И тут есть для змея возможность для логических ловушек. Что он блестяще и исполнил. Он её за язык поймал. Элементарно поймал.

Ну я не знаю... Так, поразмышлять. Мне говорят: не ешь - помрешь. 1. Т.е., я знаю что такое смерть. Откуда? Мне говорят: ешь - не помрешь, но столько узнаешь! 2. Почему для меня узнать дороже чем помереть?
И еще. А что Ева, собственно, узнала кроме своей наготы?

Откуда у него такие способности? Это надо уже спрашивать Того, кто змея создал. Есть очень уникальные вирусы. Их даже NOD32 не берёт.

Видимо, их создают очень уникальные личности для уникальных целей.

Слишком жуткие последствия из-за съеденного фрукта.

Вот тут для мея вопрос: действительно ли жуткие (или так кажется?) и действительно ли из-за фрукта?

[alex2469]

Дорогие форумчане и ты дорогой друг "Жена",действительно интересная тема про деревья.про ботанику и биологию добра и зла,благодарность автору за позитив этой темы. На самом же деле ни добра ни зла не существует ,если нет носителей. Но и у добра и у зла есть свои особенные качества,как есть качества у нашей кожи определять тепло или холод. И когда жарко мы говорим жарко,чувствуя это своим индикатором кожей,а когда холодно тот же индикатор говорит нам холодно,так мы познаем термические законы. На сегодня на практике не так много существ знают добро и зло,повторюсь на практике,в теории знают и ангелы,а вот в практике только мы земляне,Бог Отец,Сын Божий, знают это также павшие ангелы и конечно сатана. Бог дал закон добра и зла в детской интерпретации не прикасайся-ДОБРО, как только прикоснешься -ЗЛО(то есть смерть), Итак практически смерть и есть первое зло на земле. Сатана когда восстал против принципов добра выраженных в Законе,стал первым кто избрал своей волей зло и стал его носителем, как бы практическим исполнителем,дальше больше,он стал распостранять ложные принципы подвергающие сомнению сами устои ,основы мирового порядка строящиеся только на принципах добра. Только из принципа добра,Господь дал полноту свободной воли в избрании принципов добра или принципов зла, теперь мы это видим на наглядном примере на нашей многострадальной родине-земле. Господь давая нам свободную волю не мог поступить иначе,так как это было бы против принципов добра,ибо свободная воля и свобода ,это один из принципов Божьего добра и любви,ему не доставляло бы радости пребывать среди роботов,запрограмированных только на исполнение воли Божьей. Господь рискуя дал всем сотворенным существам полную свободу. Эту полную свободу мы видим теперь на нашей земле. И если бы Господь постоянно вмешивался бы в решения людей,то это опять таки было бы нарушением суверенитета который сам Господь подарил как дар любви всему человечеству. Так что деревья носили больше созерцательно-воспитательный предостерегающий характер,нежели какие то свойства смерти,хотя и не исключение что мы вкусив этих плодов через наших прородителей вкусили ген старения и смерти и запрограмировали этим себя на смерть.......А как думаете вы, возлюбленные???

[PENTIUM IV]

Бог дал закон добра и зла в детской интерпретации не прикасайся-ДОБРО, как только прикоснешься -ЗЛО(то есть смерть),

Так что деревья носили больше созерцательно-воспитательный предостерегающий характер,нежели какие то свойства смерти,хотя и не исключение что мы вкусив этих плодов через наших прородителей вкусили ген старения и смерти и запрограмировали этим себя на смерть.......А как думаете вы, возлюбленные???

Дерево познания добра и зла - не несёт в себе свойства смерти, не несёт в себе ген старения и смерти и т.д. ! Ведь не сказано "дерево старения и смерти" !
Смерть дана человеку как возмездие за грех - за неподчинение Богу !
23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)

Дерево познания добра и зла - не несёт в себе "созерцательно-воспитательный предостерегающий характер" по типу : "не прикоснёшься - Добро (хорошо)", "прикоснёшься - Зло (плохо)".
1) Не прикоснёшься и не вкусишь плод - означает : исполнишь волю Бога, сказавшего "не ешь от него".
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)
2) Прикоснёшься и вкусишь плод - означает : не подчинишься Богу, сказавшему "не ешь от него". Это и есть грех - неподчинение Богу, за который и дано возмездие - смерть !

Дерево познания добра и зла даёт именно то, о чём свидетельствует его название !

Прокомментируйте Слово Бога :
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)

[alex2469]

Дерево познания добра и зла - не несёт в себе свойства смерти, не несёт в себе ген старения и смерти и т.д. ! Ведь не сказано "дерево старения и смерти" !
Смерть дана человеку как возмездие за грех - за неподчинение Богу !
23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)

Дерево познания добра и зла - не несёт в себе "созерцательно-воспитательный предостерегающий характер" по типу : "не прикоснёшься - Добро (хорошо)", "прикоснёшься - Зло (плохо)".
1) Не прикоснёшься и не вкусишь плод - означает : исполнишь волю Бога, сказавшего "не ешь от него".
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)
2) Прикоснёшься и вкусишь плод - означает : не подчинишься Богу, сказавшему "не ешь от него". Это и есть грех - неподчинение Богу, за который и дано возмездие - смерть !

Дерево познания добра и зла даёт именно то, о чём свидетельствует его название !

Прокомментируйте Слово Бога :
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)

Дорогой брат Пентиум 4 , я и не утверждаю что у меня истина в последней инстанции,просто поразмышлял тут понимаешь,прости меня не разумного.....спасибо за твой пост,за братские слова,и за то что ты есть ...Твой брат Алексей.

[valnava]

С деревом познания мне вроде все понятно. А дерево жизни... Неужели был такой плод, который вкусивши человек бы жил вечно? Почему он не сделал этого раньше? Ведь плодов с этого дерева Бог не запрещал есть.

[Лука]

Неужели был такой плод, который вкусивши человек бы жил вечно?

Такой плод существует и по сей день. Называется "Праведность перед Богом". Но плоды с обоих деревьев в одном желудке одновременно оказаться не могут.

[Жена]

...что мы вкусив этих плодов через наших прородителей вкусили ген старения и смерти и запрограмировали этим себя на смерть.......А как думаете вы, возлюбленные???

А кто же написал такую страшную программу? И зачем? И неужели можно получить ген в наследство через еду?

Смерть дана человеку как возмездие за грех - за неподчинение Богу !
23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)

Вы тоже своих детей так воспитываете? Не послушался, в чем-то не похож на вас - Или АдамЕва не были Божьими детьми?

Прокомментируйте Слово Бога :
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)

Во-во. Вы прокомментируйте, пожалуйста

Такой плод существует и по сей день. Называется "Праведность перед Богом". Но плоды с обоих деревьев в одном желудке одновременно оказаться не могут.

А деревья в одном Раю смогли почему-то одновременно оказаться...

[Лука]

А деревья в одном Раю смогли почему-то...

Почему-то? Вы уверены, что не понимаете причины?

[Жена]

Но вы же уверены, что плоды с обоих деревьев не могут оказаться в одном желудке... А на тот момент они были равнодосягаемы для Человека

[Лука]

Но вы же уверены, что плоды с обоих деревьев не могут оказаться в одном желудке... А на тот момент они были равнодосягаемы для Человека

Равнодосягаемость не означает возможность съесть оба плода. А то, что плоды с обоих деревьев не могут оказаться в одном желудке доказал Господь не допустив этого.

[g14]

И дерево познания и древо жизни, и плоды с них - это аллегории.
О поедании каких яблок можно говорить? И как можно пытаться анализировать и трактовать такие обрывки информации?
Ведь нет данных что из себя представляли Адам и Ева, жили вечно или нет, что за змей, до этого не на брюхе ползал, а как-то иначе передвигался? И многое многое непонятное...

Ведь практически любые выводы и трактовки, сделанные на основании недостаточной информации не могут быть достоверны, останутся на уровне домыслов и фантазий.

[Лука]

Ведь практически любые выводы и трактовки, сделанные на основании недостаточной информации не могут быть достоверны, останутся на уровне домыслов и фантазий.

Именно так. Для атеиста информация содержащаяся в Библии недостаточна априори. А для верующего та же информация избыточна.

[Жена]

Я не атеист точно, но информации мне явно не хватает. Надеюсь, это временное явление.

[g14]

Именно так. Для атеиста информация содержащаяся в Библии недостаточна априори. А для верующего та же информация избыточна.

Вера в догмы замещает недостаток информации. Вера подменяет так-же размышления. Достаточно верить, что то, что сказал кто-то есть истина, и уже не надо самому разбираться, истина ли это.