Что за дерево такое странное?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Жена
    *Эмуна*

    • 26 March 2008
    • 6074

    #1

    Что за дерево такое странное?

    Дерево познания добра и зла. Как один корень может производить плоды, несущие в себе и добро и зло?
    Матфея 7:
    16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы?
    17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево прносит и плоды худые:
    18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносит плоды добрые.
    19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
    20 Итак по плодам их узнаете их.

    Исходя из "да - да, нет - нет", каково же дерево познания добра и зла: доброе или худое?
    Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

    Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55023

    #2
    Конечно доброе, потому что если не нарушать волю Отца, то
    дарованное добро сохраняет принявшего дар - это да и аминь.
    Если нарушил волю Отца то человек сам себя лишает дарованного добра и остается со злом.Этому нет.
    Вспоминаем предложенное Богом :
    жизнь и добро,
    смерть и зло Он предложил вступающему в завет с Ним.
    Примем совет Божий и изберем жизнь чтобы жить.
    Жизнь это когда мы исполнители воли Отца и эта возможность осуществляется когда мы принимаем исполнителя Его воли прославленного Отцом Сына Божия.

    Комментарий

    • g14
      .

      • 18 February 2005
      • 10465

      #3
      Жена:
      Что за дерево такое странное?
      Сказка ложь, да в ней намек.
      Это аллегория, и тут линейная логика неприменима.
      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

      Комментарий

      • shepherd
        Ветеран

        • 11 July 2007
        • 1843

        #4
        Сообщение от Жена
        Дерево познания добра и зла. Как один корень может производить плоды, несущие в себе и добро и зло?

        Плоды были однотипными и несли в себе лишь познание.
        Или вы в серьёз пологаете,что половина дерева была из плодов зла,а другая из плодов добра.
        временно за православных.

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 33938

          #5
          Сообщение от Двора
          Конечно доброе, потому что если не нарушать волю Отца, то
          дарованное добро сохраняет принявшего дар - это да и аминь.
          Если нарушил волю Отца то человек сам себя лишает дарованного добра и остается со злом.Этому нет.
          Вспоминаем предложенное Богом :
          жизнь и добро,
          смерть и зло Он предложил вступающему в завет с Ним.
          Примем совет Божий и изберем жизнь чтобы жить.
          Жизнь это когда мы исполнители воли Отца и эта возможность осуществляется когда мы принимаем исполнителя Его воли прославленного Отцом Сына Божия.
          Отец разрешил есть с любого дерева
          29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;

          Люди не вступали в Раю в Завет с ГБ...
          ГБ обеспокоен не тем, что люди ослушались Его, а тем, что стали как Боги....задумайтесь почему...
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 33938

            #6
            Сообщение от shepherd
            Плоды были однотипными и несли в себе лишь познание.
            Или вы в серьёз пологаете,что половина дерева была из плодов зла,а другая из плодов добра.
            Совершенно верно - невозможно познать добро, не познав зла...Само определение добра будет бессмысленным...
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55023

              #7
              Если бы так, то не было бы предсказано, что в будущем веке, непоколебимом о происхдящем в нынешнем не будут помнить, там будет царствовать только добро.

              Как раз в раю был заключет завет Бога с человеком Быт 2:15-17.

              Добавлю, что всегда Бог заключал союз со своим творением и никогда наоборот.
              Человеку предлагаются условия и человек свободен в том что выбирает, делать добро или противоположное.
              Суд обьявлен наперед.

              Комментарий

              • Serafinel
                Участник

                • 04 March 2008
                • 183

                #8
                Сообщение от Вовчик
                Отец разрешил есть с любого дерева
                29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;

                Люди не вступали в Раю в Завет с ГБ...
                ГБ обеспокоен не тем, что люди ослушались Его, а тем, что стали как Боги....задумайтесь почему...
                шикарное замечание!
                Цитата из Библии:
                27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
                28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
                29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;...

                31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
                (Быт.1:27-31)

                1. Бог сотворил животных
                2. Бог сотворил мужчину и женщину
                3. и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, ... и владычествуйте ... над всяким животным
                4. Я дал вам всякую траву..., и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу

                Что же происходит во второй главе?

                1.создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."
                Здесь мы видим, что ГБ пытается подражать Богу и создаёт человека как умеет - из праха. Получившееся у него туловище ему пришлось оживлять вдыханием в него жизни, т.к. жизни в нём не было.
                Сравните, как творит Бог: "И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее".
                Бог творит сразу душу живую!
                А ГБ пришлось лепить сначала туловище из праха, а потом вдыхать в мёртвое туловище жизнь!

                2. Неудивительно, что ГБ не понравилось то, что он сделал! Богу же нравится всё что Он творит!
                3. ГБ почему-то создал растения и животных уже после создания человека..!
                4. Далее ГБ, чтобы "усовершенствовать" своё творение, прибегает к вивисекции и делает Еву.
                5. Двуногим созданиям, созданным ГБ, не сказано того же, что сказано человеку, сотворённому по образу Бога:
                "да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею"
                Следовательно, двуногие творения ГБ НЕ ИМЕЮТ ВЛАСТИ над животными и над землёй!
                Да это и не удивительно! Ведь о двуногих созданиях ГБ не сказано, что они созданы по образу и подобию Божьему!

                Комментарий

                • валерий докудин
                  Ветеран

                  • 23 December 2007
                  • 3552

                  #9
                  Сообщение от Жена
                  Дерево познания добра и зла. Как один корень может производить плоды, несущие в себе и добро и зло?
                  Матфея 7:
                  16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы?
                  17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево прносит и плоды худые:
                  18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносит плоды добрые.
                  19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
                  20 Итак по плодам их узнаете их.

                  Исходя из "да - да, нет - нет", каково же дерево познания добра и зла: доброе или худое?
                  Адам и Ева находились в раю,и им там было хорошо,значит они уже знали,что такое добро.Когда они преступили запрет и ели плоды,они узнали что такое плохо.

                  Комментарий

                  • lomeiko
                    Посвящённый

                    • 25 May 2007
                    • 1506

                    #10
                    Рик Джойнер. "Два дерева в саду".
                    В этой книге ответ на вопрос темы.
                    Само по себе дерево производило самые обычные плоды, кстати довольно аппетитные и вкусные. Адам и Ева ели с удовольствием и не отравились. В принципе, человек мог бы питаться и от этого дерева, если бы Бог не наложил "табу". Именно Бог насадил это дерево, а "в Боге нет никакого зла", в самом дереве нет ни добра, ни зла - это просто растение, источник пищи. Злом было человеческое ослушание. Бог сказал, что именно от этого дерева нельзя есть. Если бы Бог сказал, что нельзя, к примеру, плевать в воздух или писать против ветра, то соответственно плевок в воздух или писание против ветра было бы грехом и "познанием добра и зла". Бог выбрал такой объект как дерево, чтобы показать важный принцип, который и описан в книге Джойнера. Книга потрясающая - она стала стартом моего христианского служения. Советую прочитать.
                    Из того, что было на самом деле, не во всё верили, а из того, во что верили, не всё было на самом деле.

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 33938

                      #11
                      Сообщение от валерий докудин
                      Адам и Ева находились в раю,и им там было хорошо,значит они уже знали,что такое добро.Когда они преступили запрет и ели плоды,они узнали что такое плохо.
                      Хорошо сейчас - плохо потом - и наоборот - так часто тоже бывает.
                      В раю они были слепы...и наги ...да и смертны к тому же - что в этом хорошего?
                      А теперь представьте, что они съели бы с дерева жизни и остались такими вечно - да ещё и добра и зла не различали...
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 33938

                        #12
                        Сообщение от lomeiko
                        Рик Джойнер. "Два дерева в саду".
                        В этой книге ответ на вопрос темы.
                        Само по себе дерево производило самые обычные плоды, кстати довольно аппетитные и вкусные. Адам и Ева ели с удовольствием и не отравились. В принципе, человек мог бы питаться и от этого дерева, если бы Бог не наложил "табу". Именно Бог насадил это дерево, а "в Боге нет никакого зла", в самом дереве нет ни добра, ни зла - это просто растение, источник пищи. Злом было человеческое ослушание. Бог сказал, что именно от этого дерева нельзя есть. Если бы Бог сказал, что нельзя, к примеру, плевать в воздух или писать против ветра, то соответственно плевок в воздух или писание против ветра было бы грехом и "познанием добра и зла". Бог выбрал такой объект как дерево, чтобы показать важный принцип, который и описан в книге Джойнера. Книга потрясающая - она стала стартом моего христианского служения. Советую прочитать.
                        Во-первых не Бог насадил, а Господь Бог - не пренебергайте малыми сими...Дьявол кроется в деталях.
                        Во-вторых - Бог разрешил есть с любого дерева...
                        В-третьих, Господь Бог переживает не от того, что люди ослушались, а от того, что стали как Боги...с чего бы это??????????Если , как вы говоорите Сам же и создал их по Своему образу и подобию????
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #13
                          Вовчик

                          Во-первых не Бог насадил, а Господь Бог - не пренебергайте малыми сими...
                          Господом Бог стал, когда создал то, над чем можно господствовать.

                          Во-вторых - Бог разрешил есть с любого дерева...
                          Неправда. "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Быт.2:16-17)

                          В-третьих, Господь Бог переживает не от того, что люди ослушались, а от того, что стали как Боги...
                          Неправда. Бог сказал: ""Быт.3:11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?""

                          Комментарий

                          • g14
                            .

                            • 18 February 2005
                            • 10465

                            #14
                            Сообщение от lomeiko
                            Рик Джойнер. "Два дерева в саду".
                            Злом было человеческое ослушание. Бог сказал, что именно от этого дерева нельзя есть. Если бы Бог сказал, что нельзя, к примеру, плевать в воздух или писать против ветра, то соответственно плевок в воздух или писание против ветра было бы грехом и "познанием добра и зла". Бог выбрал такой объект как дерево, чтобы показать важный принцип, который и описан в книге Джойнера.
                            Богу что, больше делать было нечего, придумывать людям "контрольный вопрос" ??? Ведь Рик Джойнер Бога выставляет самодуром.

                            Это то-же самое, если я возьму гранату и скажу своему сынишке - слушай, ты не хочешь за колечко дернуть? Дернешь - взорвется. И оставив ему гранату пойду сам гулять по саду...

                            По моему, эта история сильно исказилась, пока до бумаги дошла.
                            "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 33938

                              #15
                              Лука
                              Господом Бог стал, когда создал то, над чем можно господствовать.
                              А Бог из первой главы не господствовал? Не начинало быть по слову Его?

                              Неправда. "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Быт.2:16-17)
                              29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
                              Неправда. Бог сказал: ""Быт.3:11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?""
                              22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

                              А теперь посмотрите внимательно, о чем я говорю и разговаривайте не с собой , а со мной, если хотите, конечно
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              Обработка...