о переселении душ в Библии

[Рафаэль]

Брат мой Рафаэль, Вы тоже не ответили на мой вопрос в п. 267.

Если не затруднит, пожалуйста. Впрочем, если не хотите, не отвечайте.

Прошу прощения за задержку...увы, но вести диалог(как участник) более чем с одним. двумя участниками или сразу в двух темах...у меня просто не получается...большая часть времени на форуме уходит на другое...
Если можно, беседу с Вами продолжим, может завтра...
Кстати, брат, Вы там мой один вопрос пропустили...

Почему Павел был в страхе и трепете?
Как думаеете...

[Юстина]

Если отбросить идею реинкарнации, то возникает ряд очень интересных вопросов. Что собой представляет и где этот "склад" или "хранилище" "использованных" душ, начиная от Адама, которые ждут ссудного дня?
Как объяснить те факты, которые наводятся десятками, когда родившиеся дети вдруг вспоминают вполне доказуемые факты из жизни давно или недавно умерших людей совершенно незнакомых и далеких и от них и от их близких.
Как объяснить те факты, когда человек, часто после каких-то граничных стрессовых ситуаций, вдруг начинает вспоминать исторические события тысячелетней давности, притом он разговаривает на языке того времени?
И, наконец, как же с понятием "полингенезии", которое встречается в Библии?

[Лука]

Юстина

Если отбросить идею реинкарнации, то возникает ряд очень интересных вопросов. Что собой представляет и где этот "склад" или "хранилище" "использованных" душ, начиная от Адама, которые ждут ссудного дня?

Отвечу на Ваш вопрос как только Вы укажите параметры души.

Как объяснить те факты, которые наводятся десятками, когда родившиеся дети вдруг вспоминают вполне доказуемые факты из жизни давно или недавно умерших людей совершенно незнакомых и далеких и от них и от их близких.

Вы знакомы с феноменом одержимости? В этом состоянии человек не только рассказывает о том, чего в глаза не видел, но даже разговаривает голосом незнакомого человека, причем иногда другого пола. Бесы и не такое умеют.

Как объяснить те факты, когда человек, часто после каких-то граничных стрессовых ситуаций, вдруг начинает вспоминать исторические события тысячелетней давности, притом он разговаривает на языке того времени?

Объяснение то же (см. выше).

И, наконец, как же с понятием "полингенезии", которое встречается в Библии?

Цитату плз.

[Юстина]

Дело не в параметрах души, хотя есть уже некоторые исследования, которые позволяют зафиксировать ее присутствие на материальних носителях, но дело, повторяю, не в этом. Какая разница какие характеристики этого "склада"? Но если цель существования души не в ее совершенстве, то в чем?
Если это совершенство позволено совершенно слабому и ничтожному человеческому существу пройти только один раз, то вероятность успеха ...
Ну и совсем не хочу прийти к выводу, что смысл существования человечества лишь в том, чтобы разделить души на "хорошие" и "плохие" - очень было бы по-человечески...

[Лука]

Юстина

Какая разница какие характеристики этого "склада"? Но если цель существования души не в ее совершенстве, то в чем?

А Вы спросите у Автора этой субстанции.

Ну и совсем не хочу прийти к выводу, что смысл существования человечества лишь в том, чтобы разделить души на "хорошие" и "плохие" - очень было бы по-человечески...

Смысл нашей жизни - заслужить ее продолжение. А что дальше - расскажут. Если заслужим.

[VladK]

Юстина

И, наконец, как же с понятием "полингенезии", которое встречается в Библии?

Идея реинкарнации вредная и ничего общего не имеет с библейской идеей возмездия, о которой говорит эсхатология, но главное - она уводит от Христа, от Голгофы.
Совершенство не достигается человеческими усилиями, а только верой во Христа, (во Христа,а не в полингенезию!) и эта вера и надежда никаким образом не связана с идеей полингенезии. Коловращение духов происходит вокруг Голгофы, указывая не нее. Но Новый Завет на то и Новый, что указывает на ветхость первого.

[Проповедник_1]

Дело не в параметрах души, хотя есть уже некоторые исследования, которые позволяют зафиксировать ее присутствие на материальних носителях, но дело, повторяю, не в этом. Какая разница какие характеристики этого "склада"? Но если цель существования души не в ее совершенстве, то в чем?
Если это совершенство позволено совершенно слабому и ничтожному человеческому существу пройти только один раз, то вероятность успеха ...
Ну и совсем не хочу прийти к выводу, что смысл существования человечества лишь в том, чтобы разделить души на "хорошие" и "плохие" - очень было бы по-человечески...

41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
(Лук.1:41)

2-х месячный малыш из Китая вместо того, чтобы кричать и плакать, умеет словами попросить у матери молоко на обед.

Когда ребенок хочется есть, он, как и все младенцы, зовет мать. Однако делает это не так, как его ровесники - криком и плачем, а словами: 2-х месячный малыш умеет говорить слова "мама" и "молоко" ("най" по-китайски).

Мать необычного ребенка рассказала, что специально не учила его говорить.

Доктора детской больницы в Пекине, где осматривали малыша, были удивлены неординарными способностям ребенка и подчеркнули, что это очень редкий случай.

Шокирующее открытие - младенцы умеют читать мысли
/ 07.08.2007

13-месячные дети уже умеют ставить себя на место другого и таким образом предугадывать его поведение. К такому выводу пришла группа итальянских и французских ученых, которые провели эксперимент с участием 56 малышей, сообщает "CNews".


Исследователи показывали детям короткие мультфильмы и следили за их реакцией. В одном из фильмов гусеница искала еду, и ей на выбор предлагались кусок сыра и яблоко. В этом ролике гусеница выбирала сыр, а затем детям показали следующий видеофрагмент, где она ползла уже к яблоку. Этот фильм дети смотрели гораздо внимательней и дольше, что, по мнению ученых, означало замешательство.


В другой серии роликов на экране появлялась рука, которая прятала кусок сыра за одной из двух высоких ширм. Как и дети, гусеница уже «знала», где находится еда, и ползла к нужной ширме. Когда в следующем ролике она ошиблась, дети были, как и в первом случае, удивлены и озадачены. Ее поведение не соответствовало той модели, которую они себе представили.


Каким образом люди умеют предсказывать чужое поведение, пока не установлено. Ранее считалось, что дети вырабатывают эту способность только к 3-4 годам, накопив определенный жизненный опыт.

нМБДЕОГЩ ХНЕАФ ЮЙФБФШ РП ЗХВБН ОБ ТБЪОЩИ СЪЩЛБИ // podrobnosti.ua
Младенцы умеют читать по губам на разных языках
30 мая 2007 | 13:41

Подробности
По материалам: ИТАР-ТАСС

Младенцы могут различать на каком языке говорит человек, наблюдая лишь за мимикой лица. Но с возрастом эта способность утрачивается.

К такому выводу ученые из Университета провинции Британская Колумбия пришли после наблюдения за детьми в возрасте до 8 месяцев из семей, разговаривающих на английском и французском языках.

Эти удивительные свойства они проявили, когда исследователи продемонстрировали им видеозапись с отключенным звуком, на которой человек говорил одну и ту же фразу на английском или французском языках. Через некоторое время дети уставали, начинали скучать и обращали меньше внимания на говорящего. Тогда ученые включали другую беззвучную запись, на которой тот же человек произносил те же слова, но уже на ином, "незнакомом" им языке.

Это миллиграммновенно привлекало внимание малышей, которые снова начинали увлеченно наблюдать за происходящим на экране. Так выяснилось, что младенцы в возрасте до 8 месяцев различают, на каком языке говорит человек, даже не слыша его речь. Однако, как показало исследование, с возрастом эта способность утрачивается.

11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1Кор.2:11)

[Зоровавель]

Смысл нашей жизни - заслужить ее продолжение. А что дальше - расскажут. Если заслужим.

Да..., вот это, пожалуй, и есть Ваш символ веры. Заслужить...

Рим 4 4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
Рим 4 5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
Рим 4 6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
Рим 4 7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.

Гал 5 4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
Гал 5 5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

Рим 9 16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.

[Лука]

Да..., вот это, пожалуй, и есть Ваш символ веры. Заслужить...

В своем желании унизить мою веру Вы в очередной раз путаете дела закона и дела веры. Только зря стараетесь, ибо сказано: "Иак.2:26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва." Поэтому я не только верую, но и делами веры пытаюсь заслужить прощение и милость Спасителя. "2Фесс.1:11 Для сего и молимся всегда за вас, чтобы Бог наш соделал вас достойными звания и совершил всякое благоволение благости и дело веры в силе"

[Проповедник_1]

В своем желании унизить мою веру Вы в очередной раз путаете дела закона и дела веры. Только зря стараетесь, ибо сказано: "Иак.2:26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва." Поэтому я не только верую, но и делами веры пытаюсь заслужить прощение и милость Спасителя. "2Фесс.1:11 Для сего и молимся всегда за вас, чтобы Бог наш соделал вас достойными звания и совершил всякое благоволение благости и дело веры в силе"

Я что-то не пойму во что вы верите?
Лука, Вы верите в это:
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1Тим.2:4)

[Лука]

Я что-то не пойму во что вы верите?
Лука, Вы верите в это: 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. (1Тим.2:4)

Безусловно верю. Потому и не принимаю идею реинкарнации.

[Проповедник_1]

Безусловно верю. Потому и не принимаю идею реинкарнации.

Вы утверждаете это:

человекам положено однажды умереть, а потом суд

Толковый словарь русского языка: "ОДНАЖДЫ нареч.
1. Один раз. 2. Как-то раз."
УШАКОВ "ОДНАЖДЫ, нареч. 1. Один раз. 2. Когда-то, как-то раз."
Даль "ПООДНАЖДЫ нареч. по одному разу."

Мы получим не то, что исповедовали, а по истинности того, что исповедовали.

Потому и не принимаю идею реинкарнации

По Вашему объяснению получается, что умер человек и навечно ушёл в ад. И обратного пути нет.
А Бог говорит: хочу, чтобы все спаслись:
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1Тим.2:4)

Я Вас не пойму, путаница какая-то получается.

[Лука]

Проповедник_1

По Вашему объяснению получается, что умер человек и навечно ушёл в ад. И обратного пути нет.

Навечно - не означает безвозвратно. Вечность - это всего лишь срок (век) превышающий нашу способность осознания его продолжительности (имхо).

А Бог говорит: хочу, чтобы все спаслись: 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. (1Тим.2:4)

Начнем с конца. Если Бог хочет, чтобы все люди познали истину, но при этом ничего в Библии не говорит о реинкарнации, значит реинкарнация не истинна и ее не существет. Во-вторых, желая спасения всем людям, Бог актуализирует необходимость спасения отпуская для этого всего одну-единственную жизнь. Многократность воплощений растягивает процесс спасения во времени и тем самым снимает его актуальность.
И никакой путаницы.

[Зоровавель]

Навечно - не означает безвозвратно. Вечность - это всего лишь срок (век) превышающий нашу способность осознания его продолжительности (имхо).

Ну вот, сдвинулась гора с места!!!

Теперь скажите своё ИМХО, Лука, что будет с этой душой по истечении этого срока????

[Лука]

Ну вот, сдвинулась гора с места!!! Теперь скажите своё ИМХО, Лука, что будет с этой душой по истечении этого срока?

Всяко может быть. Может уничтожат. Может на запчасти пойдет. Может очистят да на другой уровень Бытия запустят. Но, как сказано в Писании, человеком ей уже не бывать. Главное, мы не знаем критерия достаточной чистоты ни для первого, ни для второго, ни для третьего.
В любом случае, человеку достоверно ответить на Ваш вопрос невозможно.